[讨论]特拉卡3.5与索兰托3.5的性价比研讨会，请踊跃发言

天微堂主

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以下是引用加百列在2006-7-17 13:29:00的发言：

我们确实没好好看过所蓝拖的底盘,确实不能臆断.只是从外型上判断的,

但还是臆断一下.很多承载的SUV的底盘都有一副看起来象大梁的东东,就象JEEP系列,发现3.不同的是它们和车厢是浑然一体的,能起到一定象大梁的作用,但毕竟不是大梁,而象卡卡等非承载的车是可以把车壳从大梁上去下来的.

承载车身从各个方面当然是最好的,象宝马X5,它的越野能力咱不说,只说它的碰撞安全绝对牛,绝对安全过很多非承载的越野车.内部结构咱不懂,光它的车门沉的一般人推着那个费劲呀,所以它就用最好的钢材最好的设计来实现最坚固的承载式SUV.可是在用料和设计上如果不到位的话............咱还是选非承载的吧,毕竟是30来万的车.

我说所蓝拖是麦弗逊悬挂也是臆断了,因为我看到了那辆升高了的所蓝拖的前悬的螺旋弹簧.

在这里不是说谁优谁略.只能说谁更适合自己,我的头顶住了所蓝拖的车顶,后行李箱同时放不下我的圣伯那和一堆行李,所以我选卡卡,并且我喜欢车车方一些.

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以下是引用加百列在2006-7-26 1:11:00的发言：

卡卡基本没什么流行元素,也就是吉普车最基本的元素,所以以前看着好看,现在看了还是好看,将来看了仍是好看.就象鸡鸡一样,到现在看还好看.

索兰托的流行元素很多,正因为流行,所以再过几年就不是流行的了,尤其如果出了新的较大的改款,你再瞅着现在的索兰托就更别扭了.

如果有人就是爱索兰托爱的不得了,连做梦都想,别的车看不到眼里去,我们说沙也没用,那就别让我们再浪费时间讨论了.

加百列TX，卡卡在你心中爱得不得了，好得不了，别的车看不到眼里去，这也不是讨论的态度

加百列

唉---------!反思.....反思......

911911

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以下是引用加百列在2006-8-8 21:32:00的发言：
唉---------!反思.....反思......

百家利兄不必懊恼，你只不过是畅所欲言。

我们应当提倡百花齐放，百家争鸣。

也就是现在流行的“正方”“反方”辩论，正方和反方千方百计引经据典各说各的理，才能有助于把道理说透。

旁观者真正从中获益。

北老WY

特拉卡空间大点是肯定的，合资车偷工减料也是肯定的．国产车利润第一更是肯定的！！！！

911911

我刚从新疆回到福州，去走河西走廊，回来走青海、甘南、四川高原，途中进腾格里沙漠折腾一番。

索兰托已经行程2万公里，除了3次保养，没有出现机械和配件的故障。

[此贴子已经被作者于2006-10-12 20:28:35编辑过]

一心向往

请问你的索兰托有没有进行过改装？我也打算开索兰托去西部．

草海

2。9特拉卡毛病多不多，和索兰托哪个故障率低

911911

QUOTE:

以下是引用一心向往在2006-10-12 17:33:00的发言：
请问你的索兰托有没有进行过改装？我也打算开索兰托去西部．

没有任何改装。

只要不参加场地越野锦标赛，原装索兰托可以应付各种路况。在腾格里沙漠中驰骋也是得心应手。

草海

索兰托毕竟比特拉卡贵一些，问题是索兰托到底比特拉卡好在哪里？动力还是舒适性，通过性，还是它的配置高？

有一点是肯定的，特拉卡的空间要大些，油耗要省些。

911911

QUOTE:

以下是引用草海在2006-10-12 21:07:00的发言：

索兰托毕竟比特拉卡贵一些，问题是索兰托到底比特拉卡好在哪里？动力还是舒适性，通过性，还是它的配置高？

有一点是肯定的，特拉卡的空间要大些，油耗要省些。

发起本帖就是专门探讨这个问题的。

1、价格：索兰托3.5与特拉卡3.5、2.9的价格是一样的。

2、通过性：应该是一样，至于有人有时陷车，有驾技上差异。

3、配置：特拉卡比索兰托车厢大，多两个座位。

4、动力：索兰托提速快。

5、性价比：进口车与国产车的质量差距得出他们之间客观存在的价格差距。

6、油耗：特拉卡2.9比索兰托在街区间的油耗百公里省3升，跑长途高速省2升。

7、噪音：特拉卡车外噪声高40分贝，车内噪声高20分贝。

8、柴油：常年缺油，加油困难，与大货车为伍排队，冬天用到-20#、-35#柴油，单价不菲。

9、柴油增压：中国油品质量问题导致故障多，维修难、费用高。我开大陆风2.8T增压柴油车4年，行程15万，深有体会。

mfsuv

911911:您的车四个月跑了二万多公里,够狠的!此车二万多公里没有过小修看来很皮实,从目前看此车还较耐用,对韩车最担心的就是车的耐用性,总感觉韩车只重外表不重内功,索兰托能有所改变吗?还是有顾虑.

草海

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以下是引用911911在2006-10-13 9:58:00的发言：

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以下是引用草海在2006-10-12 21:07:00的发言：

索兰托毕竟比特拉卡贵一些，问题是索兰托到底比特拉卡好在哪里？动力还是舒适性，通过性，还是它的配置高？

有一点是肯定的，特拉卡的空间要大些，油耗要省些。

发起本帖就是专门探讨这个问题的。

1、价格：索兰托3.5与特拉卡3.5、2.9的价格是一样的。

2、通过性：应该是一样，至于有人有时陷车，有驾技上差异。

3、配置：特拉卡比索兰托车厢大，多两个座位。

4、动力：索兰托提速快。

5、性价比：进口车与国产车的质量差距得出他们之间客观存在的价格差距。

6、油耗：特拉卡2.9比索兰托在街区间的油耗百公里省3升，跑长途高速省2升。

7、噪音：特拉卡车外噪声高40分贝，车内噪声高20分贝。

8、柴油：常年缺油，加油困难，与大货车为伍排队，冬天用到-20#、-35#柴油，单价不菲。

9、柴油增压：中国油品质量问题导致故障多，维修难、费用高。我开大陆风2.8T增压柴油车4年，行程15万，深有体会。

如果是这样，还有一个可以选择，福特翼虎，也是纯进口，耗油稍低，舒适性很好，通过性也不差，外形休闲时尚。现在降价1w，现价27w多。

一心向往

多谢楼主．

911911

起亚车系中，狮跑属于城市休闲型，索兰托属于山野硬派型。

福特翼虎属于狮跑一类城市休闲车，扭力不足，缺乏低四，不能应付恶劣环境。

[此贴子已经被作者于2006-10-20 21:34:54编辑过]

张凡

QUOTE:

以下是引用911911在2006-10-13 9:58:00的发言：

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以下是引用草海在2006-10-12 21:07:00的发言：

索兰托毕竟比特拉卡贵一些，问题是索兰托到底比特拉卡好在哪里？动力还是舒适性，通过性，还是它的配置高？

有一点是肯定的，特拉卡的空间要大些，油耗要省些。

7、噪音：特拉卡车外噪声高40分贝，车内噪声高20分贝

这个是柴油车的数据还是汽油的数据?

索兰托

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以下是引用草海在2006-10-13 14:39:00的发言：

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以下是引用911911在2006-10-13 9:58:00的发言：

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以下是引用草海在2006-10-12 21:07:00的发言：

索兰托毕竟比特拉卡贵一些，问题是索兰托到底比特拉卡好在哪里？动力还是舒适性，通过性，还是它的配置高？

有一点是肯定的，特拉卡的空间要大些，油耗要省些。

发起本帖就是专门探讨这个问题的。

1、价格：索兰托3.5与特拉卡3.5、2.9的价格是一样的。

2、通过性：应该是一样，至于有人有时陷车，有驾技上差异。

3、配置：特拉卡比索兰托车厢大，多两个座位。

4、动力：索兰托提速快。

5、性价比：进口车与国产车的质量差距得出他们之间客观存在的价格差距。

6、油耗：特拉卡2.9比索兰托在街区间的油耗百公里省3升，跑长途高速省2升。

7、噪音：特拉卡车外噪声高40分贝，车内噪声高20分贝。

8、柴油：常年缺油，加油困难，与大货车为伍排队，冬天用到-20#、-35#柴油，单价不菲。

9、柴油增压：中国油品质量问题导致故障多，维修难、费用高。我开大陆风2.8T增压柴油车4年，行程15万，深有体会。

如果是这样，还有一个可以选择，福特翼虎，也是纯进口，耗油稍低，舒适性很好，通过性也不差，外形休闲时尚。现在降价1w，现价27w多。

（z't）

起亚索兰托3.5以29万元的价格气势汹汹的进入国内市场，妄图在中端SUV市场上分得一杯羹。不过，这似乎还要问问这一级别市场上的强者——翼虎——同不同意。

    刘、杜二人分别是索兰托和翼虎这两个车的编辑，他们两人对各自负责的车型可以说非常了解，通过与他们的谈话，我们可以对这两款车有所了解，并知道哪一款车到底适合什么人群。

    问： 3.5升的索兰托，售价28万多，主要针对那一个级别的市场呢？还有，翼虎最近的表现怎么样？

    刘：怎么说呢，索兰托主要还是针对日系同排量、同配置的竞争对手，其实它就是以低廉的售价与对手竞争。以目前的情况来看，跟索兰托在同一排量级别的，进口车型能卖到30万以内的，太少了。

    杜：恩，原装进口的新翼虎，其实自从去年10月推出以来因为性能阿，品牌啊什么的都还不错，在进口紧凑型suv市场中的表现，相当抢眼。我这有份资料：目前翼虎每月仍然有300辆左右的出货量，基本可以实现福特对翼虎的期望。

    

    问：那么，索兰托3.5的排量，才达到翼虎3.0排量的售价，是不是车身做工的缘故？索兰托是不是像韩国车一贯的那样，车身比较单薄，它的做工怎么样？这可不是怀疑阿

    刘：（笑）个人感觉，索兰托的做工不比翼虎差多少，甚至要好于翼虎。我也按过索兰托的车身钢板，感觉是中等强度。感觉上呢，要比翼虎稍微单薄一些。

索兰托

问：从外形上看，索兰托是不是比翼虎更气势些呢？

    刘：恩，从外型上看，索兰托确实要比翼虎张扬，怎么说呢，线条比较夸张吧。    

    问：那索兰托的尺寸，应该也比翼虎大吧？

    刘：索兰托的长度、宽度占优吧，高度要低于翼虎。

    杜：从外形来看，索兰托是要比翼虎更加时尚，但是别忘了翼虎直线条的外观，也是非常符合它自己本身的定位，更越野一些，还有，更硬派一些。

 问：好，我们从车的外形转到动力，这两个车的发动机，有什么地方值得说一下嘛？

    刘：哦，索兰托的发动机，是起亚借鉴德国西格玛的技术生产的，而且是第四代技术，低速扭矩比较充沛，不过呢，中高段转速表现平平。

    具体数据值我拿资料看一下，这上面说最大功率是145千瓦/5500转/分，最大扭矩294牛米，在3000转的时候就已经达到了，这也是低速扭矩充沛的原因之一。另外，这份资料还说其缸径与冲程分别为93.0 x 85.8，我觉得冲程相对来说长一点，因此可能过于重视低速了，于是高速时的长冲程就成了限制转速继续上升的一个障碍，我觉得。

    杜：其实我觉得从发动机的技术含量来看，二者区别不大。从发动机的动力性能来看，翼虎确实稍逊一筹。

    从发动机的调教来看，翼虎更注重于高速表现。嗯，官方介绍说翼虎采用的V6 3.0发动机，是一部高转速的发动机，而一般越野车追求的是低转速大扭矩。这就矛盾了，那高转速如何在越野中发挥威力呢？

    资料显示：“翼虎的发动机是一部短连杆发动机（缸径×行程：89mm×79.5mm）但要得到低速大扭力可以通过配气相位设置、点火和供油参数的配合实现。这一点从发动机的工况图中可以得到证实。当发动机1100rpm时扭力是190Nm，1500rpm时就陡升至230Nm，1500rpm到2500rpm的曲线稍微平滑一些也达到250Nm，随后至4000rpm时基本上保持这个扭矩，甚至在4000rpm时扭力还略微有些下降，这似乎是冲顶前的一个缓冲，因为到4750rpm时又是一个很陡的曲线一直达到266Nm的峰值水平。这就是说从怠速的1100rpm到1500rpm这短短的400转区间内扭矩就增加了40Nm达到了峰值扭矩266Nm的86%。”

索兰托

问：那索兰托3.5升的发动机是四气门的吧？噪音如何？

    刘：是四气门的。噪音呢，控制的不错。但发动机声音，比较刺耳，没有欧系车来得浑厚。   

    问：翼虎说来，其实也是福特面向欧洲的产品，那这样的话，两者的发动机似乎都有欧洲血统？

    杜：福特翼虎采用的3.0 V6发动机呢，还是基本延续了北美发动机的传统：动力比较强劲。

    刘： 可以这么说吧。至少在索兰托主力的销售市场北美地区，它的销量一直保持的不错。除了售价低廉之外呢，对它的性能表现，我相信也是得到了本地消费者的认可。
问：哦，那两者的经济性怎么样呢？索兰托的发动机，虽然排量是3.5的，但我想应该比翼虎3.0的更省油吧？因为毕竟后者还是美国血统重一些。

    刘：索兰托90KM的经济油耗是 12.8个，我估计综合油耗应在15个左右。

    杜：从燃油方面考虑，通过某些车主的实际使用来看，翼虎的日常使用油耗基本在13.5个左右，但是如果在堵车并且开空调的情况下，那就吓人了，能达到16、7个油！

问：看来翼虎还是保持着美国豪放的传统，虽然它主要是面向欧洲的。接下来那我们进入车内看看，索兰托座椅是真皮的吗？是标准配置？还是选装呢？

    刘：3.5升索兰托的真皮座椅是标配。   

    问：翼虎我进去过，内饰装配比较不错，挺细腻的。索兰托怎么样？装配的工艺，材质

    杜：车内空间翼虎肯定要输给索兰托了。不过翼虎内饰的精致程度竟然也比不上索兰托，这只能说韩国车的进步挺快的，说白了，就是翼虎让人感觉糙点。你看，这是一位车主对翼虎内饰的评价：“内饰装配不严谨,大伙注意看看前挡玻璃与顶棚的接缝、后侧小玻璃与尾箱内饰板之间的接缝。”
    问：这么说，索兰托的内饰精度很高？

    刘：不能用很高形容，这么说吧，你第一眼看上去感觉还不错，但仔细看去就会觉得做的有点虚。在用材选料上还得进步，但做工和卖相还说的过去。

索兰托

翼虎的内饰，只给人一个感觉——温馨！暖色调的真皮营造出了不错的氛围，但空间略小了点。

    问：索兰托的内饰，除了座椅以外，其它部分，用的主要是什么材料？是塑料、桃木，还是……

    另外翼虎的内饰材料主要都是什么呢？

    刘：其实索兰托的内饰大部分还是使用了塑料、皮革、桃木什么的，哦，资料上说还有一个叫银色仿金属贴面材料的东西，咳，毕竟价格在那摆着，这也是成本低的一个因素吧。

    杜：恩，翼虎中控台是黑色的PVC塑料，手感摸上去挺细腻的。其它的贴面材料呢，是米黄色的皮革，曾有车主反映说硬了点，不舒服。    

    问：刚才好像说了，在空间方面，翼虎完全输给索兰托，那你拍车的时候，感觉空间怎么样？前排、后排？

    刘：对于身高1.70米的我而言，完全够用，感觉空间还是很充裕的。    

    问：索兰托有天窗吗

    刘：（笑）有啊，其实韩国车虽然便宜，但是一些重要的配置还是有的。

    杜：虽然翼虎内饰的设计挺实用和人性化的，但是还有几处让人不满意的地方。恩，下面就是我总结的几位车主的评价：

    （1）手刹位置太过靠右（不知道是不是针对北美市场的缘故，那的人都是人高马大）

    （2）内饰塑料件粗糙,且是硬塑料,胳膊放在门侧不舒服

    （3）后座太平,乘客很容易侧滑且靠背角度无法调、无中央扶手而舒适性较差

    （4）前排座位之间的储物箱位置过后

    （5）车行驶时不能自动落锁

    （6）时钟显示不太好使

问：好，下面说说这两个车的具体表现。翼虎是四轮独立的悬挂，索兰托的后桥是硬轴，看来，索兰托比翼虎还要硬派一点？

    刘：从通过性和结构强度来讲，索兰托应该比翼虎的越野能力强点。不过，说到底索兰托的主要目的还是在城市中行驶。

 翼虎的悬挂，左前右后，虽有副车架，但后悬的下摆臂离地太低了

相比之下索兰托的后桥就使车底“干净”了许多

    问：嗯，两者都是承载式车身，但翼虎有副车架，索兰托是硬后桥，在受冲击能力上，索兰托是稍强一些。

    杜：说到悬挂，翼虎的悬挂很有点欧洲车的风格，怎么说呢，稍稍偏硬，路感挺清晰的。但是，翼虎后悬挂的斜拉杆是最让车主讨厌的地方，因为这两根斜拉杆的存在，让翼虎的通过性大打折扣。    

    问：看来，翼虎就是个城市的大玩具啊。从野外情况来看，目前得出的结论是，索兰托比翼虎稍强一点，

    刘：个人感觉是这样    

    问：其实，说白了两个车的主要活动地点，还都是在城市

    杜：也不是这样的，怎么说呢，在油门、刹车的调教上，翼虎还是比较充分的考虑了一般级别的越野需求的


    问：不知道在城市的时候，翼虎的四轮独立悬挂，有没有帮助？

    刘：既然是四轮独立，在城市里用舒适性应该会更好一点

    杜：我是这样认为的，恩…… 虽然翼虎的车身强度很高，在崎岖路面车身扭曲的不厉害，但是越野车的血统，其实它也没有保留多少。它的悬挂，还有那个表现一般的轮胎等等都是弱点，离地间隙更是弱点。通过车主的使用来看，对前悬架是非常满意，后悬架就抱怨的多了，这也主要体现在离地间隙上。还有呢，翼虎高速过弯时，侧倾还是较大的。    

    问：但我觉得，韩国车在城市里的舒适性，一直都不差，这似乎是它的传统。

    刘：确实是这样的。虽然它用了后整体桥。

索兰托

 问：对了，消费者普遍关心的，还有售后服务怎么样？维修的便利性如何？

    刘：据我所知，索兰托目前的售后保养渠道，正在逐步完善中。以目前的情况来看，在大中型城市它的维修还有保养什么的，还是相对比较方便的，但在一些偏远城市它的维修保养就谈不上便捷了，甚至连一般都谈不上。

    杜：翼虎呢，使用了长安福特的4s经销网络，而且维修也都在长安福特的4s店进行。就主要大城市来说，维修和保养挺方便的。但是偏远的地方，也比索兰托好不到哪去。    

    问：好，最后，请两位编辑，给各自的车型，一个小总结。就是说，各自的车型，都符合哪类人群？

    刘：好的。索兰托的诉求点在于城市休闲用车，同时兼顾了些许的野外作业能力。从空间、配置角度出发，能满足三口之家的乘坐需求，还有它的车内座椅的灵活布置也让它具备了载物能力。另外呢，时尚、硬朗的外观也符合了咋门这样的年轻人对SUV车型的审美需求。只是相对滞后的维修服务网络拖了后腿，在关键部件出现故障时，乐观的也要在4S店住上几天“院”。

    杜：其实，就我看来。翼虎和索兰托的定位还是稍有差别的，翼虎应该和途胜、狮跑的级别相同，就是说同为入门级紧凑型suv。在欧美地区翼虎主要是被钱包不鼓的年轻人群消费，我这的资料就说：前一阵子北美某媒体就曾经给刚毕业的大学生进行过购车推荐，福特翼虎力拔头筹。

    不过在我国，刚毕业的大学生购买翼虎就有点不太实际了，所以福特将其定位于事业有成的、充满生活情趣的年轻才俊。福特公司一位领导的解释，也许更精辟些：“翼虎将会适合充满活力的城市生活形态”。