[讨论]在DIY的同时，也许我们也在违法

南方伊剑

道不同不相为谋吧~~~~我觉得有点鸡同鸭讲~~~

楼主有点技术神秘论了。一口一个“人家的原设计自有其道理”。您知道吗？再高级的车它的设计都是从一堆泥巴开始的。

不必看不起李书福，往往您看起来没水平的话都是人家经过实干以后的精辟总结。“足球要从娃娃抓起”，是人家邓爷爷说了才成了能贴上墙的语录，如果你我说了，那就算个屁。

有一点必需承认：改装这玩艺儿本来就是非理性的人干的非理性的事儿，改装过后个个都是八仙过海搞掂年审，这时候有个人踱着方步说“你违法了”，总觉得有些事事儿的。

改得天翻地覆的人，自己辛苦自己知，失败的时候比成功的时候多，他乐意，这是没办法的事。至于改装过后对别人安全有什么影响，我还是希望有确切的证据再说这样的话。您倒不如呼吁一下那些大货车的屁股下边多加一道防护钢梁。往往是自我保护意识促使我们改装的，否则我就买日本小车了．

楼上的倒是有一句话刺痛俺神经了，大意是玩车必须有两台，开一台毁一台。是不是俺们一车之主就应该走开了？

用自己血汗钱堆砌改装经验的ＤＸ总会掌握分寸的．也不必一棍子扫倒一大片，说人家胡改。即使你认为大家就是乱改一气，那么好，这里是巨大的吸烟室，对烟味敏感的人应该自己走开。如果说改装车辆是一种不良嗜好，俺倒是觉得，人如果没有一丁点的不良嗜好，那他与动物有何区别？活哈哈～～

请别说我违法，请别说我自私，请别说我没水平，请别说我粗俗，请别说我不理性，好吗？因为，你都说对啦！！

南方伊剑

1。我们是否具备AMG工程师的理论知识和实践经验？ 2。我们是否能够得到厂家提供的技术资料？ 3。我们是否拥有（或可供用的）满足精度要求的加工设备？ 4。我们是否有能力进行定量分析？ 5。我们是否有足够的检测手段和测试设备？ 6。我们是否有完善的质保体系？ 7。我们的作品是否进行过符合规范要求的测试并取得相关数据？ 8。我们是否能有合适的场地而不是以公路为试车场？

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我的天～～汗下来了～～

核工业～中国的核工业草创阶段有这些１～８条吗？当初也有专家提出类似的若干条，同志哥，说的话是没错，可是不合时宜．而车的改装这东西，也正处于草创阶段．核这东西，太简单，不是啥高科技．倒是为了防止核反应失控采取的措施相当的复杂和严谨．希望这位仁兄还是放松点，再放松点，俺们的车没有一个是核动力的，呵呵～～

恕俺直言，您有点书呆气了．您只敬畏印成铅字儿的知识，而小看了从实践中得来的积累～～

南方伊剑

我说铁马同志，您应该有点平等意识．您了解的核工业知识比人家了解的汽车知识明显不对称，您说得太深了点吧～～后后后～～

倒是值得反思哈，啥叫知识？揣的是一样的毕业证，肚子里装的东西是不是都一样捏？我觉得，知识这东西，要用正确的思想方法穿在一起，再去指挥一双手，那才有用．重温毛主席的话，真是一句顶一万句喔～～～

南方伊剑

妹妹，俺知道俺傻～～就是手比大脑聪明一点点～～～嘿嘿～～

南方伊剑

唉，眼看着讨论奏变了味了。俺向来以为，玩车是个挺轻松的事儿，也是如那位MM所说，是提高EQ避免ED的好方法，咋就那么那么复杂了捏~~~

唉，走哪算哪同学，说你是书呆，没说错。您在家炒菜不？炒菜要点火吧？点火之前是不是要倒数呀？呵呵~~~

照我说呀，您又犯了武断的毛病。正是因为俺的工作需要处处小心细心，不容半点差错，俺觉得长此以往地紧张下去可能会出问题，俺才到这儿来说点粗话，间或到修车厂干点粗活，让俺在俺的车上为所欲为一把，好不让自己的EQ出问题~~~互相比工作证，您认为有意思吗？嘿嘿~~~~

看来这辈子俺是没福气和科学家坐下来聊天儿了，俺也只能给俺的车换灯泡~~~再说了，换灯泡那是铁马想干哪，跟我没什么关系呀~~~活哈哈~~~

为了EQ，俺们还是一起放松，放松，再放松~~~~

南方伊剑

嗯 希望您看了我改得乱七八糟的车以后，您还能这么说~~~嘿嘿~~

咱得承认，人家出于安全考虑的观点，是应该接受滴~~~俺就对俺的刹车系统感觉特别满意，改过之后我一踩呀，您猜怎么着？车停住啦！哈哈~~~

不过我要强调的是，坚决反对盲目相信所谓的专门店！！现在的小工，靠，手势比我差太远啦！！！我绝对是个优秀小工！！！他他他说我装不好灯泡，我不服~~~~我咽不下这口气呀~~~~~

南方伊剑

哇~~~都来这儿上班了~~~~

二十四小时不上网，俺明显赶不上刘少奇，俺有点看不懂咧已经~~

南方伊剑

我说你这哥们，我想了一夜终于想出一个治你的办法：

1、拖车绳绑了，押赴修车厂。

2、把你车也拖了，当着你的面大卸八块！

３、着铁马提酒壶灌你个七晕八素。

４、本人我拿一鞭状天线蘸机油猛抽：说！你是改也不改！

５、可能的结果是～～“打Ｓ俺就改”！

南方伊剑

顶一下，不能就这么完了~~~嘿嘿

南方伊剑

以下是引用走那算那在2005-4-22 11:53:00的发言：

曾经看过介绍深圳中集发展历程的文章，大意为： 当年创业之初用的材料比鬼子的好，师傅的手艺也不差；但是造出来的集装箱就是没有人家的产品经用。后来不得已进口了部分技术，加上自己的攻关，终于用低成本的材料造出了一流产品。 其实差别在那儿呢？往深了说叫专利，其实不过是一点小窍门，搞明白了就会发现很简单，完全能做到低成本高质量；但是要没搞明白这点小窍门，往往就会吃力不讨好。

关键是DIY友受时间、精力、资源等等方面条件的制约，未必能掌握这些窍门。不过从纯技术角度看，部分DIY友完全有可能跨过这道门槛。这也就是信心和把握的来源吧。

对于与安全相关的产品，适用于有罪推断；即生产厂家负有对产品安全性举证的义务。 对于消费者，适用于无罪推断；只要是合法拥有的，就是无过错方，没有举证的义务。

请各位注意： 当我DIY车时，我的身份不再是消费者，是一个产量极低的改装厂更恰当；我（产量极低的改装厂）应该负有产品安全性举证的义务，而这对于单人工厂（我）来说是过高的门槛，有忿忿不平的感觉。 各位说的对，量产车未必完美，甚至还有出现严重安全隐患的情况（如三菱车事件）。但是我在开量产车时，我是以消费者的身份出现的，不需要去举证产品的安全性。我的安全感建立于对国家的产品安全门槛的信任。

对于国家来说，关注的是保护尽可能多的公民的共同利益。因此设置了一个比较高的门槛，以方便实现对产品安全质量的控制。 DIY友毕竟只是一个很小的群体；而且就算跨越了技术门槛，但产品安全性举证的门槛却是无法跨越的。由此产生了“合理不合法”的问题。

当我们作为消费者时，总是觉得我们国家的安全门槛不够高，执法不够严。说要是有西方国家那么严格就好了。 当我们作为DIY友时，总是觉得政府处处都与自己为难，鸡蛋里面挑骨头。说要是有西方国家那么宽松就好了。

门槛没变，变的是我们的身份认同。

您如何认同自己的身份？

我快崩溃乐，其他DX怎么看？我是准备扯底裤投降乐~~~~

南方伊剑

曾经傻大胆载着4个人开到200km/h； 曾经在半夜看不清施工中的路面，却自以为是地开上冰封的黄河； 曾经自以为赛手在省道上4轮腾空； 曾经在盘山道上为体验所谓的驾驶乐趣而跑得一路不停的响胎； 曾经。。。 我一直都在反省和自责。

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你还别说，老弟，这几条在真正的越野爱好者里还真的不多见。反正在我的几个越野朋友里，没有一个人胆敢单车涉险。开到200公里~~太过份了点。不过坐四个人反而更安全，操控性会好很多。

胆大胆小不应该成为我们讨论的题目，更何况好多改装都是因为胆小才进行的呢，活哈哈~~~

不过我想，你得相信这帮DIY的哥们。几年看下来，DIY真的进步了不少。从花里胡哨的装饰性改装，到对整个底盘的加固和改良，真的是不可同日而语。

北京有个DX，对一台老切进行金属探伤，总共找到180多处隐性裂纹，然后进行加固；

有的DX，在经历了DIY的摸索后，自己开起了工作场，还用起了什么气体保护焊之类的“高科技”手段；

更有的人，里通外国，和国外的DIY死硬分子串通一气“搞搞震”... ...

兄弟，到现在偶还不知道你开的是什么车捏，活哈哈~~~有一条啊，俺对轿车分子们的改装向来有成见，你的原帖针对他们倒是挺合适。因为啥？轿车分子改了车想的是在公路上放肆，而越野爱好者们想的是如何离公路更远。

其实，即使在辩论的过程中，也没有人反对你关于安全方面的论述，只是，你考虑的这些，正是好多资深Dx们ＤＩＹ的行为准则．而在ＤＩＹ的过程中，我们也发现了原厂车是如何无耻地偷工减料，是如何漫不经心地胡乱装配，是如何不负责任地用山寨厂的东西装车．我建议，你的原帖是不是能换个标题呢？坚决反对以牺牲安全为代价的ＤＩＹ！或者向在ＤＩＹ过程中不重视安全的现象开炮！并且，应该具体地分析和评论目前ＤＩＹ过程中存在的种种不良现象，这样，就显得有针对性了，也有指导意义了，不至于给人一杆子扫倒一船人的感觉．

都说是有理走遍天下，我看未必．如果你用了不合适的形式，如果你不善于以大家都认可的准则去沟通，甚至是以高高在上的姿态来说事儿，那么你纵然是千般有理万般有据，也只能是烂在自己的肚子里．这一点，还真跟那劳什子的ＥＱ有点关系．

南方伊剑

毛主席语录

我们可以谈谈哲学，其他的事情，交给恩来他们去讨论吧

---毛泽东

南方伊剑

“走哪算哪”兄弟，笔仗打到现在，不知有何感想？呵呵。我找到一篇文章，在这里贴出来，你看看吧。实际上对许多人都有一些指导意义，包括我自己。

给年轻工程师的十大忠告 [1]好好规划自己的路,不要跟着感觉走!根据个人的理想决策安排,绝大部分人并不指望成为什么院士或教授,而是希望活得滋润一些,爽一些?那么,就需要慎重安排自己的轨迹?从哪个行业入手,逐渐对该行业深入了解,不要频繁跳槽,特别是不要为了一点工资而转移阵地,从长远看,这点钱根本不算什么,当你对一个行业有那么几年的体会,以后钱根本不是问题?频繁地动荡不是上策,最后你对哪个行业都没有摸透,永远是新手! [2]可以做技术,切不可沉湎于技术?千万不可一门心思钻研技术!给自己很大压力,如果你的心思全部放在这上面,那么注定你将成为孔乙己一类的人物!适可而止为之,因为技术只不过是你今后前途的支柱之一,而且还不是最大的支柱,除非你只愿意到老还是个工程师! [3]不要只做技术高手,而是要去做综合素质高手!在企业里混,我们时常瞧不起某人,说他"什么都不懂,凭啥拿那么多钱,凭啥升官!"这是普遍的典型的工程师的迂腐之言?8051很牛吗?人家能上去必然有他的本事,而且是你没有的本事?你想想,老板搞经营那么多年,难道见识不如你这个新兵?人家或许善于管理,善于领会老板意图,善于部门协调等等?因此务必培养自己多方面的能力,包括管理,亲和力,察言观色能力,攻关能力等,要成为综合素质的高手,则前途无量,否则只能躲在角落看示波器!技术以外的技能才是更重 要的本事!!从古到今,美国日本,一律如此! [4]多交社会三教九流的朋友!不要只和工程师交往,认为有共同语言,其实更重要的是和其他类人物交往,如果你希望有朝一日当老板或高层管理,那么你整日面对的就是这些人?了解他们的经历,思维习惯,爱好,学习他们处理问题的模式,了解社会各个角落的现象和问题,这是以后发展的巨大的本钱,没有这些以后就会笨手笨脚,跌跌撞撞,遇到重重困难,交不少学费,成功的概率大大降低! [5]知识涉猎不一定专,但一定要广!多看看其他方面的书,金融,财会,进出口,税务,法律等等,为以后做一些积累,以后的用处会更大!会少交许多学费!! [6]抓住时机向技术管理或市场销售方面的转变!要想有前途就不能一直搞开发,适当时候要转变为管理或销售,前途会更大,以前搞技术也没有白搞,以后还用得着?搞管理可以培养自己的领导能力,搞销售可以培养自己的市场概念和思维,同时为自己以后发展积累庞大的人脉!应该说这才是前途的真正支柱!!! [7]逐渐克服自己的心里弱点和性格缺陷!多疑,敏感,天真(贬义,并不可爱),犹豫不决,胆怯,多虑,脸皮太薄,心不够黑,教条式思维???这些工程师普遍存在的性格弱点必须改变!很难吗?只在床上想一想当然不可能,去帮朋友守一个月地摊,包准有效果,去实践,而不要只想!不克服这些缺点,一切不可能,甚至连项目经理都当不好--尽管你可能技术不错! [8]工作的同时要为以后做准备!建立自己的工作环境!及早为自己配置一个工作环境,装备电脑,示波器(可以买个二手的),仿真器,编程器等,业余可以接点活,一方面接触市场,培养市场感觉,同时也积累资金,更重要的是准备自己的产品,咱搞技术的没有钱,只有技术,技术的代表不是学历和证书,而是产品,拿出象样的产品,就可技术转让或与人合作搞企业!先把东西准备好,等待机会,否则,有了机会也抓不住! [9]要学会善于推销自己!不仅要能干,还要能说,能写,善于利用一切机会推销自己,树立自己的品牌形象,很必要!要创造条件让别人了解自己,不然老板怎么知道你能干?外面的投资人怎么相信你?提早把自己推销出去,机会自然会来找你!搞个个人主页是个好注意!!特别是培养自己在行业的名气,有了名气,高薪机会自不在话下,更重要的是有合作的机会... [10]该出手时便出手!永远不可能有100%把握!!!条件差不多就要大胆去干,去闯出自己的事业,不要犹豫,不要彷徨,干了不一定成功,但至少为下一次冲击积累了经验,不干永远没出息,而且要干成必然要经历失败?不经历风雨,怎么见彩虹,没有人能随随便便成功!