查看: 106784|回复: 160
打印 上一主题 下一主题

牧马人沙漠穿越探讨----长期技术贴

  [复制链接]
荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2018-8-30 17:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 太行水 于 2018-12-22 21:52 编辑

       自2015年使用3.6四门罗宾汉,不时地穿行在巴丹吉林,乌兰布和,库布齐,腾格里,库木塔格等沙漠,对于这款车感触颇深。整体来说,牧马人是适合沙漠的好车。优点主要三条:1,超强的通过和脱困能力;2,强悍的动力;3,较好的可靠性。缺点也很明显,1,发动机和变速箱高温;2,必须针对性改装;3,使用成本较高。
      

       作为技术探讨,分别对于不同的沙漠地形,讨论牧马人的特点和改装要求,陆续推出。本帖抛砖引玉,欢迎大家讨论。

特别提醒:沙漠行驶,风险巨大,新手不要模仿。本文的所有资料均为探讨牧马人的性能及改进,不可作为沙漠行车教材。

联系微信:jiangsheminbd
如果加微信请留言:牧马探索

       视频:进出尼三锅,超级大坡对于牧马人是最困难的路况,动力保护是主要障碍

本贴的视频只为老车手之间讨论使用,新手切莫效仿,非常危险。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

沙发
 楼主| 发表于 2018-8-31 19:58 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-5 22:30 编辑

第一节:素车的主要缺陷
        1,进气防护缺陷:所有牧马人现款的通病,沙漠里对于进气的防护不足,扬沙会通过进气口堆积在空滤盒子里,高强度玩耍时,很快就会堆满,滤芯上沾满沙子,重量大幅度增加,较大颠簸会使滤芯脱开,沙子进入发动机。滤芯后面,就是清洁端,连接一个发动机缸盖室的通气管,会喷溅一些机油到滤芯上,污染滤芯并降低过滤效率,加剧粘沙,增加重量。滤芯采用无骨架结构,卡位并不结实,易脱落。
        解决办法:加装涉水喉,并在顶口安装离心式防尘帽,封死空滤盒子底部的小孔。目前市场上效果最好的是AEV外跑管式涉水喉,配所谓冬菇头。AEV的产品价格奇贵无比,国产也有一些仿品,效果也可接受,价格低很多。建议去专业改装店施工。加装AEV涉水喉+冬菇头的车,按照公路行驶的里程数正常保养即可,不必频繁更换进气滤芯。


荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

板凳
 楼主| 发表于 2018-8-31 20:08 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-6 19:10 编辑

       涉水喉改装是牧马人沙漠玩耍的必改项目。沙漠使人上瘾,越玩越野,强度不断提高。素车的进气,玩沙子不会超过1万公里,发动机大多就因为进沙子严重磨损而报废。在所有改装项目里,我认为此改装为第一位的。

古道风在吉诃德沙山,背景是巴彦诺尔湖

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

地板
 楼主| 发表于 2018-8-31 20:33 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-5 22:34 编辑

       2,防脱圈和沙漠轮胎:素车配置17寸轮毂,使用245/75/17 轮胎,偏重于公路。此轮胎较窄,扁平率太高,不仅沙漠里的抓地力不足,而且易脱圈。原车胎在很多极限沙漠结构上玩耍,只要强度稍大就可能脱圈,风险很大,并且在团队里多次脱圈会拖延大家的行车,也让人烦。
       解决方法:XD或者FUEL等品牌的防脱轮毂,17寸,9J  ET0 ,真正的防脱圈是有压盘的,靠压盘将轮胎的一侧压紧在轮毂侧面。配置邓禄普 285/65/17 AT22 116H 轮胎,就是陆地巡洋舰的原车配胎。这套组合是目前我使用过的最优搭配,适中的价格,强悍的沙漠抓地力,可靠的防脱性能,广泛的适应能力。公路行驶可比轿车。
       使用此尺寸的轮胎,可不必升高底盘,局部轮眉有些许刮蹭,将这部分轮眉切割去除即可,切割在3厘米左右深度即可,不必太多。其实就只有轮胎正上方,轮眉的外沿需要切割,在高度方向切割3厘米。切割时先画出一个规矩的半径45厘米的圆弧,形成美观的切割面,会伤及一个固定内衬的螺钉,不用处理。
       对于1.5寸以上升高的车,不必切割轮眉。但两门的牧马人,一般玩沙不适合升高;也确实有高手在使用升高2.5的,但那是个例,比如丐帮帮主,一般车手驾驶会遇到较大困难,但帮主不是一般人。
       这套轮胎直径与原车胎基本一样,增大千分之四,可忽略不计。只是轮胎的位置向外移动44毫米,才造成与轮眉刮蹭。轮胎宽度增加了40毫米,必须轮胎外移。




荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

5#
 楼主| 发表于 2018-8-31 20:46 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-6 19:06 编辑

      3,前桥加固:原车前桥强度不足以玩沙子,必须加固。运良等改装店都有成熟的方案。还有一个选择是更换加强桥,我就改用了TF加强桥,使用可靠。但加强桥需要2.5寸的升高,不太适应两门牧马人。对于休闲类的沙漠游玩,也可不改前桥,而穿越则必须改装。


荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

6#
 楼主| 发表于 2018-8-31 20:51 | 只看该作者
      4,副油箱:深度穿越沙漠,原车85升的油箱太小,在目前严管汽油的形势下,非常难受。我加装了驴头牌副油箱,67升,沙漠里可用油量135升,黄灯亮起就不能玩了,这与公路略有不同。这个副油箱质量很好,即使翻车也不漏油,但是太贵了,1万多元。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

7#
 楼主| 发表于 2018-8-31 20:59 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-6 19:51 编辑

      5,灯光不亮:原车的大灯太差了,公路上都不够,更别提沙漠了。必须更换,市场上LED灯不错,自己挑吧。A柱上可以安装各一个LED泛光灯,40--60瓦均可,支架要可调角度,沙漠里需要更大的照明范围,正前方左右各45度,至少50米内要能够看清楚。原车的两个前雾灯,也可更换为氙气灯,照射前上方,补充前大灯照射高度不足的范围,以便看清楚沙山的刀锋等高地。


荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

8#
 楼主| 发表于 2018-8-31 21:02 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-9 06:22 编辑

      6,变速器和发动机高温:3.6和3.0款及2.8T柴油牧马人,最为恼火的问题。牧马人是高功率发动机,需要较高的温度提高效率,但是其设计对于高强度越野,明显散热能力不足,变速箱和发动机都不行。水温110度时,才开始明显开启风扇,此时只要全油门1分钟,就会出现水温或者变速箱油温报警,之后动力限制输出,发动机转速维持2000左右。
       变速箱油温太高,可以在前鬼脸与散热器之间加装电子扇,我们选用日本电装34厘米100瓦扇两个,彻底解决了变速箱的问题,任何强度下,只要风扇开启,都可以保证不报警。
       发动机高温,非常难治理,我们反复测试,加装的两个电子扇几乎无作用。于是,进行主风扇电脑控制逻辑改装,提前开启主风扇,获得一点效果,就是延迟了几秒钟的高温报警时间,从感觉上,最多10秒钟,依然报警。再进一步改装,更换加厚2厘米的全铝水箱,也有点效果,差不多也延迟10秒钟报警,但还是不能满足高大沙山的攀爬需要。
       在7月和8月的库姆塔格沙漠,胡锅,英雄锅,珠峰坡等冲顶,都因为热保护而失败,激发了我们继续折腾的豪情,于是,更换大功率主风扇,加大水泵供水量,开通第二水路,增加第二散热器和风扇,一路地改。问题来了,系统太复杂,可靠性成了我们的担忧,冷静下来,仔细梳理,不断实验,终于找出一个合理的方案。
       a,双电子扇保证变速箱降温,同时空调也相应改善。
       b,更改电脑电路,变更逻辑控制主风扇,并保留原车模式,对于原车主风扇实现双模控制,即增加沙漠模式。
       c,增加第二水路,在沙漠模式此水路打开,加快水循环速度;常规模式关闭。
       d,对于极限沙漠运动状态,使用第二水路,增设副散热器和风扇,再提高39%的散热量。
       一般的车友,只需要到abc即可,40度气温可以满足巴丹吉林沙漠穿越。高强度攀爬,需要abcd,46度以下气温高速持续冲击大坡,可以满足。原车模式和沙漠模式,一键切换,随时都可操作。
       需要说明的是,低四1--3档下油门到底,持续冲坡,任何散热努力都失败了。目前还没有量产车能够满足这样的操作。实际上这是破坏性试验。为了保护发动机,我们的方案,原车的119度开始限制发动机转速的功能,完整保留下来。


荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

9#
 楼主| 发表于 2018-8-31 23:17 | 只看该作者
       7,悬架太硬,颠簸剧烈:沙漠对于减震的要求较高,原车减震能力不足,大家普遍选择氮气减震改装。FOX,KING等品牌较多采用。固定压力的减震一般都设定的较硬,在沙漠行驶颠簸剧烈,飞车后果较为严重。对比几套减震后,科曼双向可调竞技氮气减震(2.5--3寸)留下深刻印象,压缩和回弹均可50段左右的调整量,较软模式下,支撑力度足够,循迹和减震性能强悍,飞车落地绵软,可以明显保护底盘。我们的选择是稍硬的弹簧+较软的减震设定,沙漠和公路感觉美妙。进口品牌的竞技可调减震没有测试,价格太高并不适合大家使用。即使科曼的竞技减震,也是3万元起步,装起来依然心疼。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

10#
 楼主| 发表于 2018-9-1 06:12 | 只看该作者
       8,底盘升高注意事项:四门牧马人2.5寸升高,几乎是标配。弹簧有TF,OME,科曼等多种选择,中等硬度即可。在升高底盘时,一定要加装排气管变位接头,避免前传动轴与排气管刮蹭,损害密封套。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

11#
 楼主| 发表于 2018-9-1 06:14 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-6 19:19 编辑

       9,前杠和后杠,原车足以满足沙漠要求,不要改装。尽量减低车辆的重量。


荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

12#
 楼主| 发表于 2018-9-1 06:27 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-6 19:52 编辑

       10,速比和大轮胎:本人分别测试了百路驰285/70/17,315/70/17 KO2轮胎,分别对应3.73,4.56,4.88三种速比的效果,轮胎压力在1.2---0.3之间反复比对,大速比可以增加低速低档的驱动力,但降低大坡的冲击速度,效果并不好。特别是罗宾汉,明显增加了各类中小陡坡的能力,而像书记锅,胡锅等大坡就不能胜任。
       综合起来,原车速比配置邓禄普285/65/17 AT22 116H轮胎+防脱圈是当前最好的选择。高四模式可以胜任大坡的冲顶,低四可以保证各类连续中小陡坡的攀爬。


荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

13#
 楼主| 发表于 2018-9-1 07:08 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-14 22:18 编辑

       11,罗宾汉分动箱的困惑:罗宾汉的分动箱提供4倍的降速比,315胎实际公路测试低四速度,1,2,3,4,5  档的最高速度分别为20,30,50,70,80, 不足以冲击大坡。而高四时分别为80,120,160,只有三个档位投入使用。问题是高四时即使1档的扭矩也不能满足冲坡要求,而最高速度也不够。我们尝试更换大速比,让车辆的变速箱的四档投入使用,需要速比加大1.5倍,市场上只提供最大5.38速比,相比原车的3.73增加了43%,可以激发4档,但是公路几乎无法使用了,放弃。
       撒哈拉的分动箱低四提供2.72的降速,加上其差速器3.21的速比,相对于罗宾汉的同档速度提高至1.71倍,1,2,3,4,5档的最高速度分别为34,51,86,126,137,明显好于罗宾汉。这一条使得撒哈拉可以低四状态下长期行驶,轻松化解各种复杂沙漠结构,而冲击大坡需要速度时,只需高四即可。
       撒哈拉的不足是高四状态扭矩不足,应对中小连续复杂陡坡不行。所有的牧马人高四和低四之间,不能随时切换,要求停车,这就激发我们拆解分动箱的热情。我们梦想实现这样的功能:1,撒哈拉高四低四的切换不必降速,随时切换;2,罗宾汉的分动箱的低四减速比改为1.9。实际拆解分动箱,面对两款行星减速结构,我们彻底绝望,不能简单改齿轮实现目标。如果要达到目标,需要重新设计制造,放弃。
       作为折腾的原则,我们采购了一台撒哈拉分动箱,计划装在罗宾汉上,这样其低四的最高速度为30,45,75,103,118,虽然不如撒哈拉的理想,但也可以长期行驶,而避免了原车罗宾汉低四速度太低的问题,保留其3.73的差速器齿比,高四的扭矩性能明显好于撒哈拉。目前正在测试中。
       如果原车多一个半档,其速度设置为1档的50%左右,变速箱的烦恼就烟消云散了。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

14#
 楼主| 发表于 2018-9-1 07:39 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-6 19:37 编辑

      12,动力输出限制:
      a,牧马人出于保护动力系统,设置了多重的动力输出限制,本款也确实皮实多了,很少有发动机和变速箱损坏的,但正是这些限制,也制约了越野的能力,相比丰田车,总是有些力不从心。
       我们能够感受到有四级动力限制,通过仪表台上的防滑开关,长按8秒左右,可以关闭2级,但这远远不够。拔出防侧滑保险,可以关闭3级,平时我们就这样玩的。同时还拔起气囊保险。还是有一级限制出现在陡坡或急刹车时。
       实验低四3档冲陡坡,起初动力无敌,随着高度的增加,发动机转速降低很快,变速箱降档,2档就明显干挠胎了,按理说应该刨出轮坑来,但是实际不是,此时动力开始限制,发动机转速慢慢降低,即使低四一档也不行,最终车停了下来,发动机转速归于怠速。
       查阅牧马人技术手册,得知其爬坡度最大为70%,是高度与水平距离的比值,折合数学角度35度。这个角度在沙漠里是不够的,往往需要依靠惯性冲坡。      
       超过最大爬坡角度,牧马人就拒绝出力,我们试图关闭此限制,断开陀螺仪信号,又担心发动机和变速箱的润滑供油发生问题,目前还在研究方案中。思路有一点,比如保持高位的发动机和变速箱机油量,调整机油泵抽油位置等。
       b,热保护,发动机过热保护,变速箱过热保护,非常的普遍,我们已经解决,不再多说。
       c,陡坡汽油断供,油箱取油槽大约提供10分钟的怠速存油,当油箱汽油低于半箱时,较陡的坡上缓慢下坡,会出现取油槽补充不了新的汽油,用完槽中的汽油就熄火,且不能重新启动。坡度越大问题越大。为了保证不断油,我们一般保持多半箱汽油,并适当提高下大坡的速度。油量较大时,向上冲坡时可能从加油口溢出汽油,一般是有沙子挤住,密封不严了,清理干净会改善。大陡坡上行车的时间,请尽量5分钟内完成。如果特殊情况需要在陡坡上车头向下停留较长时间,如救援绞拉其他车辆,请先补充主油箱汽油,最好到3/4容量。而车头向上停留时,要注意加油口漏油。


今天泉州晴

15

主题

55

帖子

664

积分

e族天使

Rank: 2

注册2007-7-1
QQ
15#
发表于 2018-9-1 15:54 | 只看该作者
新款的JL罗宾汉让楼主选2门的还是4门的。。。。中规是美规?
幸福之湖
实名认证

3

主题

280

帖子

1544

积分

e族大天使

Rank: 3Rank: 3

注册2016-6-6
16#
发表于 2018-9-1 20:01 | 只看该作者
荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

17#
 楼主| 发表于 2018-9-3 12:35 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-9 06:28 编辑

       13,骑刀锋的尴尬:牧马人双桥都是硬桥,在骑刀锋时,前桥阻力很大,造成车身横摆,较难保持稳定。虽然后桥也有阻力,但是其阻力对于车的作用是车尾部向后拉,并不产生明显的横移。在牧马人和FJ对比骑刀锋时,差异显著,FJ明显更胜任骑刀锋。对于双硬桥的车辆,都有这个问题,不要贪恋刀锋,及时下坡为宜。
       也曾经试图用大轮胎来增大桥地间隙,改善刀锋上的表现,但明显牺牲稳定性,不可取。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

18#
 楼主| 发表于 2018-9-3 13:00 | 只看该作者
       14,全车异响:牧马人提供了可拆卸的车顶和相对独立的防滚架,可拆卸的螺栓太多,高强度越野一段时间,螺栓就会松动,出现多处异响。甚至还出现车顶B柱横梁上的音响螺栓松动,怪响吓人。治理办法就是紧固螺栓,全车紧固一遍,明显好转。仪表台也会出现声音,大体也是连接固定不牢。车龄大的可出现底盘各胶套胶垫损坏出声,换掉就好了。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

19#
 楼主| 发表于 2018-9-3 13:15 | 只看该作者
       15,车身左右不平:大多出现在升高的车上。升高后,应该对各个支撑杆件调整或更换,横向止推杆必须调整到位,前后桥的横向止推杆方向正好相反,后桥是左低右高,前桥是左高右低。改装套件里包括这些杆件,升高2.5寸及以上的车,建议更换全套杆件。由于原车设计的横向止推杆两端高度差异较大,车身行驶中的起伏,会产生车身的左右移位,升高改装越高,则此效果越显著。在停车状态,应该调整成左右高低一致,通过调整止推杆的长度来解决,前后搭配着调整。

荒漠奇兵

145

主题

2694

帖子

1万

积分

e族主天使

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

注册2015-3-28

2016阿拉善英雄会英雄2016阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会优秀领队2015阿拉善英雄会英雄2017阿拉善英雄会英雄

20#
 楼主| 发表于 2018-9-3 13:25 | 只看该作者
本帖最后由 太行水 于 2018-9-3 13:27 编辑

       16,防侧滑报警:高速公路上正常行驶,出现防侧滑报警灯亮起,过一段时间又恢复正常,很普遍。在方向柱上安装的角度传感器,实时监测方向的摆角,在横风较大时,需要持续地扭动方向盘一定角度,原车给定的报警角度太小,感觉上5度以上就报警了。虽然是安全设计,但长途行车常用定速巡航关闭,很是恼火。我们还没有试验出解决方法。凡是安全设置,必有其道理,也不敢轻易改装。就新疆行车的体验,较大横风时,至少20度的摆角才够用。

查看积分策略说明

快速回复主题

温馨提示

手机版|FBLIFE.COM

GMT+8, 2024-4-19 21:41 , Processed in 1.764818 second(s), Total 14, Slave 13 queries , Memcache On.

快速回复 返回顶部 返回列表