大竟挫车，继续探索中！2月21日更新，冷车挫车应该是通病或者说是正常现象！

heipidage

目前所做的检查及检测状况：

1、油路部分，怠速检测油压2.2-2.4，加油可到3，拔掉泄压阀3。接上油压表试车，油压始终正常，包括挫车的时候也正常，所以油路、油泵、泄压阀、油泵搭铁这些应该没有问题。油泵是2年前换的基地给整的正宗博世。汽油滤是刚刚换的美国货，老财那里买的。喷油嘴2年前拆开清洗过，当时雾化很良好。现在冷热启动都是一把，很正常。

2、进气部分，刚换的空滤，也是老财那里的正厂货。空气流量计 怠速在4-5，加油可到20-30，而且随着节气门开度增大而加大，符合维修手册的要求。碳罐部分，管路正常，没有破损漏气，电磁阀拆下来通电试验开关正常，只是试验中没有发现他开启，感觉处于常闭状态，这个如果常闭那么对系统的影响应该不大。

3、电路点火部分，6个火花塞基本正常，只有1个稍微有点黑，调整间隙后试车，故障依然。点火线圈没感觉有什么异常，这东西太贵，换不起。只有本地找车互换试验。蓄电池是新风帆80A。点火正时，怠速10-13度，挫车时下探到1、2甚至负数都有。正常加速时可到30以上。怠速用正时枪看，10度左右。师傅说如果正时皮带不对，这个不会这么稳，而且点火正时也会相差很大。

4、排气部分，尾气正常，冷车有点味道，热车没有臭味，湿手、有见滴水。

5、电控部分，各传感器基本正常，水温保持在82度左右；进气门位置也比较灵敏，数值可以从0-40多；空气温度，正常；空气流量，貌似也正常；转速正常（意味着曲传正常？）；车速传感器正常；氧传电压140-1000mv，感觉稍微高一点，说明书表示应该在50-950。长期燃油修正-22%到-23%，就没见过正直，加油时会上升但是仍在0以下，基本快到故障灯亮的极限了；短期燃油修正正负都有。

6、油耗部分，高速能到10-11个，市区基本要在16个左右，冷车短途。

7、速度部分，高速最高跑过150,油门有余量，估计踩到2/3左右，再高感觉不安全。转速上去了，感觉加速还是可以，但是大部分情况，感觉加速没有信心，特别车子没有跑的很热的情况下。

8、昨天试车：
（1）怀疑油泵问题，打上油压表，测试正常，路试油压正常；
（2）怀疑油泵线路接触不好，因为很多情况是颠簸后开始挫车，结果颠簸是油压正常，排除接触不良问题；
（3）偶见急加速有回火现象，怠速直接拉油门时出现，或者3挡急加油出现，啪的一声。
（4）平时低转速加油感觉动力不够，有前后闯车的感觉；
（5）最后测试发现，2挡起步，转速到2000以上松离合，每次必挫，和平时挫车一个效果，前后搓的很厉害，1挡如果快速丢离合，也有点搓。冷车起步情况好一些。回想有几次上坡起步，1当起步都抖的很，有时候我会用低四来起步。

9、现在基本判定是动力不足，混合气偏稀。重点怀疑氧传、点火线圈、正时皮带。 因为长期燃油修正是一直在作用的，冷车开环也起作用，我这个-22%虽然属于限制范围，但是应该属于快到极限了。虽然电脑认为现在是最佳空燃比，但是实际上混合气偏稀，因为氧传给了一个整体偏高的电压信号。

    看了一些资料，表明回火基本原因就是混合气稀或者点火正时过早（就是值偏大，我这个属于偏小，急加速有时候能到2）或者配气正时不对。因为我的尾气还是可以，没有味道，所以感觉还是混合气偏稀引起的。 点火正时感觉正确。点火线圈，这个一个600，也搞不起。 配气正时这个作为最后一步来检查，是不是意味着趁机把正时的几个和水泵一起换了？几大千哦。

10、拟采取措施：（1）拆开氧传，拆掉负极清除记忆，跑几天试试看。（2）清洗氧传，装车看电压波动范围。（3）换空气流量传感器试试看。（感谢开拓大哥寄来的全套传感器）（4）拆检配气正时系统。

此帖持续更新！
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15楼更新12月16日路试结果。拆除氧传，基本感觉正常。

41楼更新12月20日路试结果。清洗氧传换上，长期修正-12% 短期正常波动，偶有1000mv停留2-3秒。2档起步挫车较多，拔掉氧传有好转，但是还是有搓的时候。

42楼更新：
12月21日
今天来到泸州与基地、poweroff一起试车。我开基地的车，动力良好，加速流畅，有信心。他的氧传电压50-950，没见过1000. 长期燃油修正-7%。点火正时12°，低速猛踩油门也会下降，有时候都下降到负数。中途也有一次回火，不过他们两个都说是底盘声音，我认为是回火，毕竟是我在开哈哈。因此可以基本认为电控部分没有大问题。氧传数据有一些影响，不过不是追魁祸首！

基地开我的车，加速起步这些都还可以，动力肯定没他的好，有点绵。刚开始试验不出来。后来我上车，2档起步 加油 猛抬离合。就出现了 前后闯动很严重，试验了几次，都有这现象。这是才拔掉氧传的情况下测得。后来看错车时候的转速表，转速先是下探，然后慢慢上升，没有上下摆动现象。因此基地认为，不是发动机原因，应该是离合部分。没对准，偏心！

不过我有时候冷车 3档正常行车 ，不踩放离合，有时候加大一点油门也会有怂的感觉，如果不松油门继续踩会怂的更凶，速度起来就好了！还有正常行车时候，随便怎么送踩离合都没问题。

另外基地说1800转3档有轻微闯动他以前的车也有这个现象。

因此估计我这个错车可能是多种因素引起的。离合问题+3档闯车问题。
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12月31日更新：
周末更换氧传后，怠速长期修从刚开始的0 变化到-7  直至-14，今天早上为-13，感觉这东西和你驾驶习惯有关系。
这两天没有明显的挫车现象，昨天晚上下班，有些感觉，可能是车没热，感觉油门比较涩，有轻微闯动。今天早上走车，感觉比较正常，冷车的时候尽量不要大油门，车热了就可以随便踩了。今天早上没有挫车感觉。
如果踩油门慢一点的话，短期修正会立马加大到10-20多，这样供油量就比较多了。如果急踩油门，氧传来不及反应，还有就是如果你平时属于温柔型选手，长期修正也比较低，急踩油门的话 加速估计也不太好。

长期修正是存在电脑里面，一直发挥作用的，他与节气门开度一起存储，所以喜欢急加速的同学，对应每个节气门开度，长期燃油修正应该也会比较高。

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12月31日更新2：

中午思考并对比了基地的燃油修正数据，他的长期修正从-7%-7%都有，而我的仍然在0以下，无论怎么加油。这表明系统认为我的混合气过浓了，所以降低喷油量。按道理这个数值我的-13% 也是基本在可接受范围，但是我觉得肯定有个地方有问题了。维修手册讲合理范围在-12%--17%。我未换氧传之前是-23% 。。。

网上搜了很多资料，长期燃油为负数的主要原因：燃油压力过高、喷油嘴滴漏、水温传感器偏离特性、空气流量计偏离特性，碳罐电磁阀常开。这些因素中，水温正常、空气流量怠速4个多，和基地的基本一致。碳罐电磁阀是好的，怠速时不通。燃油压力也是正常。那就剩下喷油嘴了？貌似电路部分火花塞和点火线圈能量不足也会造成混合气过浓?

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14年1月4日

今天一早就去清洗喷油嘴和节气门。本来都不想更新这个贴子了，但是想到还是要坚持下去，还是再说说。
没有上专业设备洗，就是拆下来用一个可以脉冲接电的设备，用化油器清洗剂注入油轨的方式洗的。目测6个油嘴都不漏，喷油量也没什么感觉差异。之前火花塞黑的那个缸这回找不准是哪个了，几个火花塞都拆了感觉都差不多。只好凭印象把左侧中间那个换了一个拆车的喷油嘴。

然后是清节气门，师傅说要拆下面一个水管可能要漏部分水。我一迟疑就说直接喷着洗洗算了。于是干了一件让我很后悔的事情，就是着车喷化油器清洗剂洗节气门。刚开始那个浓烟啊 味道啊 。。。排气管到是有些黑色的东西流出来。搞完上obd看，氧传电压持续走低 一直在170多 。。。后来跑了20分钟，还这德性。。。我是怕是不是把氧传给弄中毒了啊？？？后来网上查了一下，不推荐这样洗，会把油膜洗掉伤害发动机 。。。。现在都很后悔！

晚上一夜无眠，后悔惨了！第二天早上出去玩，打着车，发现还不错，氧传有正常工作了。长期修正跑了一段之后变为-2 --- +6，短期修正也正常，从电控部分来说，已经基本正常，没有什么值得怀疑的了！详细的图在60楼。

冷车，还是会搓。热车没有感觉了。另外就是感觉声音低了一些，有点不适应！祈祷千万别把发动机洗坏了！

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14年1月13日

今天中午有空去飞线接氧传感器，用的是淘宝买的信号屏蔽线有点粗，带锡纸和铜丝编制双重屏蔽，把氧传插头拆开，没舍得直接剪线，从插头尾部用锡焊把信号正负极接上，然后直接到电脑（这里不得不剪线了）。拆负极后清除记忆。数据比较正常，最低电压30，最高980左右。

之所以要飞线主要是因为：
1、前两天用德尔福与电装氧传（都是信号负极与加热负极并联），每次在启动5分钟左右，进入闭环控制时，氧传电压一直停在470mv，直接导致燃油修正下降至-25%，而且能持续1-2分钟，一直处于挫的边缘，第一次以为是德尔福氧传不行，换电装还这鸟样。
2、德尔福的电压比电装的要低100多，这个是可以确认的。换上电装的，电压一直在230-1000。在请教了电子测量专业的教授后，她给出了这样一个公式，13.5V/14.5欧姆*0.2欧姆=186mv，其中13.5是加热电阻电压，14.5是加热电阻阻值，0.2欧姆是信号负极与加热负极并联处的阻值。这样可以算出信号电压要上升180mv左右，与我实测数据基本吻合。为了解决这个问题就决定还是飞线算了。

再说说现在的表现：氧传电压正常，冷车有时候要搓，但是只是一瞬间，马上就好了，而以前是油门越大搓的越凶。这时候观测氧传数据会立马降到50mv左右，短期燃油修正也会立马上升到5-10左右。
但是现在还有个问题，也就是导致搓的原因。怠速下短期燃油修正+长期燃油修正=-14+（-3）=-17左右，依然比较低，这就是怠速后再加油门会搓的原因。因为现在还没有长距离，都是短途所以长期燃油修正还不太正确。基本在0到-3左右。也许是积碳问题吧。

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14年2月19日，最近清洗了怠速阀、空气流量计（感觉没啥用），长期燃油修正终于来到了-7%，和基地的新大竟差不多了。同时也把开拓迷的节气门位置传感器换上。热车基本正常，氧传数据正常。冷车挫车，只能小油门走。水温正常后，也会有点挫车，尤其是转大弯后加油。当然完全热透了就没这问题，可能需要10分钟左右。另外，夏天正常冬天挫车，我估计还是积碳问题。

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14年2月21日，经过与开拓迷的讨论，并请他测试他的大竟 2挡冷车怠速大油门与热车大油门，同样存在挫车问题，至此，我认为这是大竟的通病，也就是说低扭不够，车热了之后，勉强够用，冷车车子阻力大，所以表现突出一点。

[ 本帖最后由 heipidage 于 2014-2-21 16:29 编辑 ]

heipidage

这是节气门开度与长期燃油修正数据，上面是节气门开度，下面是长期燃油修正。

heipidage

这是氧传电压。

heipidage

这是空气流量。怠速在4个多。

川江冰河

顶黑皮的专业帖子！！！！！！

cccc33333

哇！专业呀！

wuayong

真是服气了，天朝的登陆月球，就是靠着黑皮兄这般的精神和勇气啊。佩服之至。

wuayong

不过我的车，离开炎热的夏天后，基本上挫车、瞬时断电之类的情况倒是没有了。原来的司机就纳闷的说过为何汽车到了夏天毛病多而到了冬天反而没事了呢。倒是咱们的切冬天难熬啊。

wuayong

之前清洗过氧传感器，加装里吃多以及油封止漏剂（白送的所以就加了）。目前仍有冷却液缺少情况，但愿不是中奖。平时开车油门极轻，1挡起步随即进2档，20迈进3档，40迈进40档，60迈进5档。继续开切的手法而且逢坡必遛。目前油耗保持在11-12左右。基本没有在市区开多过，觉得大多数在国道和高速。对于我也就是一代步工具而已。

wuayong

对于黑皮兄这般的追求，着实佩服。

heipidage

哈哈，主要是没钱买好车，有这个v6就只有好好对待了。工欲善其事必先利其器，前段时间才把这个obd与ce的软件完善好，这样记录数据就方便多了。

江水书

楼主一定要把最后的结果公布于众，绝对是造福大家的好材料。

开拓迷

放炮就是点火过迟了。

dszwk

欧吼

这比专业人士还老道的嘛

厉害的很啊！

heipidage

不是放炮，是回火，火焰燃烧到节气门这边来了。是点火过早或者混合气过稀或者配气有问题。

汇报今天的路试结果：

1、拆除旧氧传，装上新的德尔福的氧传，但是不插，把两边接头都包好。旧的拆下来准备清洗。购买的淘宝的洗氧传的液体，还没到货。

2、拆电瓶负极，清除电脑存储的供油数据，长期燃油修正。

3、点火着车，怠速正常，无故障灯。长短期燃油修正均为0.

4、路测正常，2挡起步貌似正常，加油流畅，感觉正常了。30公里的速度4挡猛踩油门还是会回火，但是没有挫车。驾驶感觉中 有时候加速还是轻微的哽一下。

分析：供油较好，但是还有时候跟不上，所以急加速会有回火。如果这时候氧传能够反馈一个低电压，就会增加供油量了。

真的喜欢小切

看完之后我暗幸自己大竟没有任何问题感到高兴；佩服楼主的钻研精神，您的时间真多啊！！！！千万不要随便乱换原车配件

真的喜欢小切

看完之后我暗幸自己大竟没有任何问题感到高兴；佩服楼主的钻研精神，您的时间真多啊！！！！千万不要随便乱换原车配件

heipidage

这个我也有考虑，但是转速一直都很正常啊，无论是表显还是obd检测，转速就是来自于曲传。如果曲传有问题，不会2挡起步挫车啊。点火正时的几个影响因素，我查了维修手册，就是水温传感器、空气温度传感器，空气流量，曲轴位置，节气门位置传感器。平时点火正时都是10-12度 完全符合要求。只有在转速不高 深踩油门大时候 才会下降。我不知道这个是应该下降 还是不应该下降。根据我搞化油器的经验，转速越高 点火正时越早，角度越大，节气门开度越大 真空度越低，真空提前越少。但是会不会小于基本提前角这个就不清楚了。电控发动机的点火正时是基本提前角+各种修正。就是不知道会不会降低到负数。

还可以噻

佩服。