我谈丰田与三菱

目的地西藏

不见得吧？在澳洲，丰田也是靠Prado跑量的，毕竟中型越野车才是市场主流，重型越野车能代表一个厂家的品牌形象和技术实力，但是对于大多数人来说，都太遥远了，买不起也用不上

目的地西藏

都别开发，开发出来卖给谁？

吉普老杨

顺耳也好，逆耳也罢，LC的总装质量、耐用性及可靠性明显高于帕杰（V3以前系列除外），LC的优势市场说了算，去看看澳大利亚的荒漠和中国藏区的烂路上神马车跑的多。

吉普老杨

我对V77基本满意，是基本满意，如果换车我肯定换LC，其实开V77一年后便有此想法，不是V77不好，是因为有更好。

目的地西藏

确实如此，丰田的细节把控还是要好不少，丰田在北美和澳洲的口碑效应比在国内还可怕，难道人家发达国家的消费者也都是傻子？你三菱那么牛逼怎么就退出美国市场了，还是自己找找原因吧，自我安慰不解决问题...

我觉得现在好多人心态不好，自己开什么车，就一句不好都听不得，多显而易见的缺陷都得找个牵强的理由，告诉自己“这都不叫事”

我在这里说几句Pajero不好，在丰田那里我照样说Prado不好，缺点谁没有，想看软文各大门户网站有的是，用不着我们来吹嘘，更何况厂商也没给我钱

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2014-5-3 10:20 编辑 ]

0473

劲畅的硬伤是啥？

目的地西藏

1. 太窄，本来没觉得是个问题，知道开了一次，发现真的是有点窄的邪乎了
2. 售后，三菱的问题，完全没办法
3. 细节，设计、组装上目前看出来还是有点糙，有些通病让人觉得不爽

不过鉴于价格，这都不是事...

BG6AGZ

别忽悠人了，买了就是事了

BG6AGZ

我开帕拉丁，你说丰田好，我开三菱，你说丰田好，我开丰田，你还说丰田好吗，与君共勉

目的地西藏

BG6AGZ于 2014-5-3 14:24 发表在89 楼

我开帕拉丁，你说丰田好，我开三菱，你说丰田好，我开丰田，你还说丰田好吗，与君共勉

不明白您这话是什么意思？

铁马老肆

霸道和路巡我都开过，3.0的和3.8的帕杰罗也都试过，都是“谁开谁知道”。在不同的时期选择不同的车。目前我开77，我觉得都很好，各方面都可以接受，再换车就不一定是V系了，相比丰田也一样，这只是我的想法。其实平心而论，丰田确实更到位一些，还是那句话，根据自己的实际情况，综合考虑，不差钱的话我一定是路巡。

蓝天骑行者

买了一辆98年的二手V33，开了快半年了，觉得舒适性，操控性太差，只适合到郊区刨刨地，高速上太受罪。想请教一下楼主，V97是否比V33好很多？

云里飞翔

楼主应该继续你的帖子，说出你的看法，至少我想分享你对车的分析和看法。太介意别人怎么说有必要吗~~~~~~~~~~

光头老僧

世界原本很简单，万物从生到死，循环往复，以至无穷。就是有了人，有了思想，世界变得复杂了，而且越来越复杂。论坛就是要简单问题复杂化，因为简单是道理，复杂是文化，二者缺一不可。

楼主的帖子我一直很关注，认真、坦诚、专注、执着，有一定的专业性，能从自己实践的角度发表自己的看法，与车友分享，难能可贵！这里既然是论坛，就是应该允许各抒己见。

既然丰田和三菱都是日本车，我们不妨从更高一层去看待这两种车的差异。

日本人是很抱团的，他们从来不“窝里斗”。从产业的角度讲，丰田和三菱各有其侧重：
一个注重面，一个注重点；
一个注重外，一个注重内；
一个注重市场，一个注重技术；
一个注重利润，一个注重高端。
总之，他们作为日本的支柱企业，配合的非常默契。对此，我国差的太远啦！

想清楚这一点，一些具体的问题就清楚了：
1、市场占有率。
并非是三菱不懂市场，而是日本从国家利益考虑，不想，也不允许两个日本的汽车企业在国际上出现白热化的竞争，更不允许互相打压。
2、技术的先进行。
并非是三菱技术不行，相反，三菱才是日本高端技术的引领者。他肩负的是日本国防军工的重任，民用车不是他的重点。我认为日本在三菱车上是有意隐瞒技术，制造假象，给世人造成错觉。
3、车辆的舒适性。
丰田的舒适性好，三菱的操控性好（专指越野车），这一点大家好像没有太大争议。但是为什么会这样？很简单，丰田是给坐车的人造的，三菱是给开车的人造的。前者追求的是舒服，后者追求的是效率。都说西部地区丰田车多，你知道都是什么单位买吗?你晓得都是什么人坐吗？
4、车辆的坚固性。
这里面有一个问题被忽视了，就是不同的车辆在行驶中受到的地面冲击力是一样的。有大梁和没大梁的区别在于：有大梁的车把95%以上的路面冲击力都阻挡在大梁之下，没大梁的车把来自路面的冲击力分散于车辆的全身。这两种情形的后果是什么？前者在受到巨大（甚至微小）的地面冲击之后，大梁以下的部分（轮胎、轮毂、弹簧、减震、支臂、羊角等）机件很容易损坏，导致车辆不能行使或正常行使；后者呢？后者在受到巨大的地面冲击之后，会将冲击力分布于整个车体，所有的部件都会受到损伤，但所有的部件都能正常运转。当然，前者的维修成本低，维护简单；后者的维修成本高，维修复杂。
明白了这一点，就能明白日本为什么率先在军车上使用承载式车身，因为军车（特别是指挥车）考虑的不是维修成本，不是舒适性，而是在车辆受到巨大冲击之后还能逃离危险地区，保证人身安全。
对此我有切身体会，在沙漠中，丰田车飞车1米高，车轮外八字，根本不能开了；我的V93飞2米高，不但能自己开出沙漠，还能1800公里开会北京（当然修车的费用比丰田车高）。何况，一般私车3-6年就会换车，就这个频率而言，丰田和三菱的结实程度都够用。

一己之见，欢迎拍砖。

目的地西藏

坦率的讲，我无法认同您的观点，我个人更愿意把三菱和丰田分别比作北汽和长城，我怒北汽不争，就是因为北汽掌握了太多技术，包括吉普WJ、三菱K96、丰田L/C95等如此经典的车型，到现在却做不出来一个像样的东西，长城靠逆向开发这种下三路的方式起家，竟然做到了这种程度，值得敬佩，H8、H9才是我们需要的SUV、越野车，BJ40什么都不是

不管三菱的技术实力有多强大，跟我们半毛钱关系都没有，落实不到最终产品上，都是白瞎，三菱的空调和原子笔还是全世界最好的的呢，这跟Pajero有什么关系？而且真谈到技术，请举例说明，到底三菱有什么独门技术是丰田无法掌握的？无论混合动力技术还是变速箱技术，丰田都远远走在三菱之前，别拿什么技术先进安慰自己，用了这么多年6G72，还真没发现到底先进在哪里，超选四驱真不见得就比托森中差效果好...

我在西北长大，不含糊地说，从小坐着L/C80、L/C100长大，什么单位买L/C我很清楚，正因为我从小接触了太多L/C，听那些一年跑6万公里专业司机评价这些越野车，看多了那些四五十万公里依然可靠的L/C，才在心里种下了丰田的种子

至于军车，首先，日本只有自卫队，军备受国际法极其严格的限制，可以说日本的绝大部分军备都是畸形的产物，要不日本早不知道造出多少航母、核弹头了

另外，日本不只装备Pajero一种军车，也有L/C200和Y61，还有一种类似悍马H1的车型，是由丰田制造，只不过小日本的好东西一向不出口而已，其实这种情况跟PLA一样，V73是配给指战员使用，勇士配给基层部队，还有一些部队配备更强悍的猛士，真打仗的时候，前线跟V73没什么关系，也就是后方通勤车而已，千万别谈什么为了作战考虑，那就太说笑了

再说坚固性，我想请教，您所说的飞车前轮外八的是哪款车型？如果是L/C80，那就先不谈了，因为飞车是硬轴的命门，如果是前软轴的车，那就是羊角的问题了，丰田的羊角确实比较软，变形的例子比较多，所以很多FJ都要进行羊角加强的改装，当然了，如果从保护车辆的角度讲，羊角强度不高也有它的道理，正如您所说，冲击力总要消化，丰田选择了最简单也最便宜的部件，直接用羊角来消化冲击力，这样其他部件都得以保护，我见过不止一辆悬挂加强以后的FJ，飞车以后直接把大梁拍变形了，相对而言，还是换羊角简单、便宜一些

三菱可是没有独立的大梁，真拍变形了，变形的可是车身，请问怎么换？

当然了，这都是拿极端情况黑Pajero，也不是我的本意，我喜欢Pajero的外形、喜欢Pajero的操控，如果仅仅是比较Pajero和Prado本身，我应该会选择Pajero，因为那些极端情况跟我没什么关系，Pajero的强度对我来说绰绰有余，真正让我望而却步的还是车以外的东西，而且身边跟我相同情况的朋友不止我一个，我们都是山猫粉，但到了掏钱的时候，又顾虑重重

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2014-5-4 06:38 编辑 ]

越野e踪

顶光头老僧，自己开车还是选择帕杰罗；再者，还没听说普拉多能去的地方，帕杰罗不能去。

sxlxh

普车能过的路，帕车也能，帕车过不去的，普车也没戏。要爬我们秦岭的大石头河沟，两个都白扯。如果一个价，还有的一争；接合性价比，帕车也很不错了。何况在多急弯的山区公路，V7V9很稳的说！

寻天上的彩云

同意老僧所说的，不要总拿西部陆巡多说事，大家可以看看，现在新款的LC200当地都什么人在座，90以上都是我们ZF部门再用。再说那些旅游车，都是老牛头，我不相信N年前，当地人就买新牛头跑旅游。我倒是见到当地的部队给领导做开道车的都是73. 可能这就是因为73的面子没有LC200给力吧。所以这2车，没有好坏，喜欢适合就好。

赣江明珠

我也发现了一个奇怪的问题，为什么开V33的看不起开V73的？开V73的看不起开V93的？V73到底什么地方比V93好呢？V93降8万无人问津，V73降5000（V73高配比V93精超还贵13500元）而且还没有现车，从各种配置和参数上显示V73都不及V93，为什么？就从本坛中也可以看到，整个论坛都是V31，V33，V73的帖子，而V93却寥寥无几，好奇怪的现象。

[ 本帖最后由 赣江明珠 于 2014-5-4 12:09 编辑 ]

齐非

我想说一句 造车三菱可能更纯粹一点 丰田附加了很多车以外的东西 操控是三菱 面子是丰田
我门外汉 瞎说 呵呵