关于柴哈和汽哈比较的个人真实用车建议

殷宏

先引用坛子里其他兄弟发的帖子：
帖！关于近期准哈佛车主频繁提及的“汽”“柴”问题。。。洛桑达瓦最近，许多准哈佛车主频频提及一个问题：选择汽油机头还是柴油机头？简单整理了5个方面，班门弄斧，希望能够解答一部分人的疑惑。
1/汽油机和柴油机的原理
1.1汽油机
简单地说，汽油机就是火花点火式发动机。运行过程中，发动机点火系统点燃混合气，使其在汽缸中暴燃，从而自上而下顶动活塞，使得活塞往复运动，产生动力。
1.2柴油机
简单地说，柴油机是属于自行着火式发动机。柴油被雾化后与空气行成非均质混合气，活塞向上运动时，对该部分混合气产生压力，使其自行点火，从而自上而下顶动活塞，产生动力。
2/汽、柴各自的优缺点
2.1汽油机的优缺点
2.1.1优点
质量轻，噪音小，转速高，功率高，制造成本低。
2.1.2缺点
较之柴油，其低转速扭矩不足以及燃油消耗高的缺点非常明显。
2.2柴油机的优缺点
2.2.1优点
压缩比大，结构简单（柴油共轨技术出现之前的发动机），热效率高，排放污染小，燃油消耗低，经济性能好。低速扭矩大（柴油机头最主要特性）。
2.2.2缺点
动静大（柴油共轨技术出现后，已经有较大改善），功率低，制造成本高。共轨技术的出现在提升柴油机性能的同时，大量电控设备的出现也降低了柴油机的稳定性（个人意见）。
3/哈佛4G69汽油机与2.5TCI柴油机
3.1哈佛4G69汽油机头
哈佛4G69机头可以理解为老哈佛4G64机头的升级版，为沈阳航天三菱所制造。从结构来看，该发动机的技术决不能说是先进，单顶置凸轮轴，16气门的设计比较老掉牙，但至少稳定可靠。值得关注地是，这个发动机引进了类似于可变正时气门的技术，导致发动机在高转速时期，进气效率更高，混合气燃烧更充分，性能提升比较明显。从数据上看，4G69机头在发动机2500转时就能爆发出最大扭矩200NM，在5250转时能达到最大功率100KW。
3.2哈佛2.5TCI柴油机头
在说这个机头以前，我想表达一下个人的意见。我认为长城在推出哈佛之后，其实一直在力推的是柴油机头，从以前的2.8TC到现在2.5TCI，长城在柴油版机头上大加美誉之词，使得一部分人准车主（可能）被那些“华丽的数据”所倾倒，导致（可能）作出并不适合自己的选择。
这款2.5TCI发动机沿袭了博世的共轨技术，但在其基础上增加了中冷(intercooler)，可以这么说，成全这款发动机“华丽数据”的，很大程度是因为中冷的介入。（个人意见）
来看看这款发动机的数据，最大功率80KW，发动机3600转时实现，最大扭矩达到300NM，并且在发动机最低1800转时，就能获得。
但是，想得到这款2.5TCI，你必须要付出的是：更多的购车款；更为频繁的保养（5KM一保养）；更高的保养费用（300多元的柴油滤清器，每1wKM 1换）；发动机一旦出问题，后期维修比较复杂（共轨系统出问题，必须送博世特约检修，一般修理厂难以动手）；国内间歇性的柴油荒。
此外，我个人对这款2.5TCI的调教还有所疑问，国人的调教是否真正能发挥这300NM的真实性能。这个疑问在试驾之后应该能够解开。
4/一些准车主比较困惑的问题
4.1油耗问题
4G69的汽油机每百公里基本在12L左右。柴油机厂家宣传数据基本上是shit，4.7L每百公里不太可能在日常驾驶中获得，根据我的经验，应该能维持在7－8L左右。
4.2柴油与柴油品质问题
中国特色：柴油荒。我柴油机开了2年，加不到油的苦，和集卡同排队的苦，让我“后怕”（决不夸张）。中国的柴油品质：一个字——差！
4.3保养问题
金贵的柴油滤清器，300多块一个，1W公里一换。其他，诸如机油、机油滤清器、空气滤清器，考究地话，也是5K-7K一换。而汽油基本在1W公里更换机油、机油滤清器、空气滤清器以及汽油滤清器，没有特别金贵的东西。
4.4维修问题
共轨系统出了问题，非专业厂家根本没实力维修。国内共轨系统博世垄断。汽油机则比较好维修。
4.5性价比问题
这里，我给准车主算比帐。
选择柴油机要比汽油机贵1.9万，购置税基本要多0.15万，那就是相差2.05万。假设家用车每年跑个4W公里，柴油耗油8L/百公里，汽油耗油12L/百公里，那么柴油车每年耗油3200升，汽油车每年耗油4800L，柴油比汽油节省1600L。目前，0#柴油与93＃汽油价格基本持平，6块多，算它6块，每年节省9600元。别高兴太早，柴油机保养比汽油机频率高一倍，4W公里，汽油保养4次，柴油就要保养8次，柴油每1W公里还要换一个300多的柴油滤清器，这样算下来，保养方面，柴油要比汽油每年多花3000多块。折算下来，柴油比汽油一年省6000块。还有，冬季柴油要加－10号的，其价格要比汽油贵，粗粗减500吧，那就是每年5500，还有10w公里需要更换涡轮增压器4000多元没有算。
也就是说，5年以后，柴油机头行驶了20万公里，一共省2.75万元，再减去更换涡轮增压器的8000元只剩余1.95万元！还无法捞回本钱!按照这个算法，5年之后，你的车已经跑20W了，是不是该换车了？
5年之内，你都在为那个300NM多出的2.05万元钱买单！还没有算2.05万元存在银行产生的利息约0.47万元，实际上你都在为那个300NM多出的2.5万元钱买单！是否值得，请仔细考虑！

5/给哈佛本地准车主的一些建议
选汽或者选择柴？很简单，就是八个字——“应地适宜，因人而异”。
我个人认为，只要够懂车，够喜欢柴油，够喜欢那个300NM，喜欢长途奔袭，喜欢跑山路，可以选择柴油机，但你必须接受那些所谓的中国特色式缺点。
我个人以为，就上海的地方特点，偶然出去玩一下，还是汽油机比较适合，4G69+4WD很OK了。




[ 本帖最后由 殷宏 于 2008-10-30 08:48 编辑 ]

殷宏

关于我自己真实用车的感受：
这个算法是不正确的，柴油滤是225元，不是你说的300多元，而且也不是一万ＫＭ一换，而是25000公里一换。特别是自已加了二次柴滤后更没有问题。
    换机油时长城的4Ｇ69估计你换机油时也不会到10000再换。如果真到10000再换的话你的机油的价格不会低到哪儿去，可能价格比柴油机油更高。柴油的是12000换一次机油。我的一个朋友更厉害，上次见到他时他的柴哈从买回来后一年多都没有换机油，跑了25000了才想起来换换油吧，换油后，长城的技师检查完后说，没有任何问题。
　　就算是现在是共轨了，加了电控了，也比汽油的电路少多了，电路越少出故障的机率越低，何况柴油机本身的工作原理和耐久度也是汽油的比不了的！
　　更有，石家庄这边的汽哈，据我所知，在市里用，油耗都不低。开着空调时可能还要高于这个数，柴油的开空调也就8.5左右，不开的话7.5-8，你分析的这个数还是差不多的。

不过，油荒的事是有，跟石油涨钱是挂钩的，汽油车加不到油的时候不也有吗？对于这个我不发表意见。

        进加油站时从钱包里拿银子出来时就知道什么叫心疼了！

       还有，汽油机用了几年要更换火花塞，缸线，之类的电路线，这都不用钱买吗？
       今年雨季时我看路上抛锚的车很多都是汽油的，没见着一个柴油的，当然水深淹的了除外。





还有，在国外的话共轨技术早就不是什么新技术了，只是没有普及到中国而已。
10万公里换涡轮的事你说的更不一定对，现在长城自己都没有说10万必要换涡轮的事。而且看那柴五十铃的柴油机，跑到30万的有的是，涡轮也没有见到有多少坏的。当然，不注意保养的另算。

     说来说去，你也不说说使用寿命的问题，柴油机要比汽油的高出30％，这个不用争了吧！这个30％又是多少钱啊？
    5年换车的问题，这个的话我不想发表什么意见。
    开了10年的五十铃皮卡我见的不少，车很破，但是发动机都没什么事。
  

说这些也只是为了大家能公正的对待柴哈，不要把柴哈说的那么离奇。
不管大家选柴还是汽，哈弗都是一台好车。也算是国产车中的精品了。
    祝大家车玩的开心。

huawei699

还是沙发哩！

飞翔的太阳

还有10w公里需要更换涡轮增压器4000多元没有算。

这个我不太同意，原因简单我的帕萨特跑25W公里了涡轮就是有点打油其他正常。按照你说的得更换2个涡轮了！

关键在保养！

zxwart

萝卜青菜各有所好！！！

whitewei

同意二楼说法。
柴油机的保养间隔明显是汽油机的一倍以上，lz的说法不正确。

所谓10万km换涡轮，那是大众，主要还是涡轮的材质和油品问题，在国外大众也不要求10万km换涡轮。

modest

我跑的路少，一个月1000公里，一个月加两次油就行。我选择汽油。按油耗折算差价，3年吧，能持平，5年之后，要是柴油真的那么好啦，我就换柴哈，嘿嘿，到时候 没准有更便宜，更好的车供我选择呢。几年差个万把块钱的成本就懒得算了。谁又能算的清楚呢……

不想说话

迷惑！不知到底是柴油机头好还是汽油机头好（一年大概3万公里）？

feiying622188

原帖由 殷宏 于 2008-10-30 08:56 发表
关于我自己真实用车的感受：
这个算法是不正确的，柴油滤是225元，不是你说的300多元，而且也不是一万ＫＭ一换，而是25000公里一换。特别是自已加了二次柴滤后更没有问题。
    换机油时长城的4Ｇ69估计你换机油时 ...

sjm

殷宏

呵呵，看来大家还是赞同我观点的多啊～，

SZSmiling

原帖由 殷宏 于 2008-10-30 12:55 发表
呵呵，看来大家还是赞同我观点的多啊～，

大多数柴哈车主都会同意的，毕竟自己在使用，有自己的亲身感受嘛。

亚龙湾

风的一滴眼泪

学习！！！！！！！！！！！！！

激光打印机

一楼的计算，明显不够准确。
一个老师傅跟我说，柴油车不怕火灾问题。

鱼皮花生

现在暂时都买不起

冰棍儿

我个人还是喜欢汽油机!安静,舒适.现在谁还一辆车
用到十年?有个两三年条件好了就还好车了!

飚车好手

其实不是怕柴哈，是害怕中国的柴油品质问题，兄弟