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第一次在纳瓦拉版块发帖,放点毒素:对新帕拉丁,纳瓦拉动力改善的技术思考

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奔跑

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发表于 2018-1-2 17:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 奔跑者 于 2018-1-2 17:30 编辑

帕拉丁,曾经是一代越野人心中难以割舍的恋人。从2003年推出,以皮实耐用,性能中和,赢得了许多赞许。历经13年风雨征程,终于在2016年正式停产。那台配备在帕拉丁上的KA24发动机,其稳定可靠的特性,良好的油耗控制,伴随着其“差一点点”的动力表现,陪伴了丁友们十多年。改善动力,曾经是萦绕了一代帕拉丁车友的心中梦想。最终验证了越野老炮们常说的一句话:越野车,首先是动力和底盘,没这个,其他都是瞎扯

在经历了13年不改款以后,郑州日产终于推出了纳瓦拉皮卡以及在纳瓦拉平台上的下一代帕拉丁(Terra地球车)。从纳瓦拉销量来看,也得到了许多老丁友和新丁友的青睐。作为帕拉丁的下一代车型,纳瓦拉和地球车都配备了2.5L自然吸气发动机QR25发动机,最大功率137kW(最大功率转速6000rpm),最大扭矩236NM(最大扭矩输出转速4000rpm)。看到这个参数,相信许多车友和我的感受一样的感觉,那就是,不不不不不不爽!难不成伴随帕拉丁13年的动力诟病,还要在新一代上延续!从参数上看,虽然比帕拉丁KA24发动机的110kW(最大功率转速5600rpm),208NM(最大扭矩输出转速3600rpm)略有改善。单考虑到纳瓦拉和地球车比帕拉丁更大更重的车身。必须承认一个事实是:动力,依然是纳瓦拉和地球车的软肋!

相对于老一代帕拉丁车友,在改善帕拉丁动力过程中的艰苦探索最后含恨而放弃而言。郑州日产为纳瓦拉和地球车的动力改善留了一个近乎完美的途径,让我不得不怀疑,是不是有意而为的。下面开始正题,那就是楼兰上配备的QR25DER机械增压发动机。

QR25DER机械增压发动机最大功率180kW(最大功率转速5600rpm),最大扭矩330NM(最大扭矩输出转速3600rpm),综合油耗8.2L,这数字看起来就一个字,爽!
(这种配置是2.5 Surpercharger,简称2.5S)

为什么这么牛?!QR25DER发动机配备了一颗来自伊顿的TVS(双蜗杆)机械增压器(从图片上看,是eaton TVS R900),以及紧凑的水冷中冷器进一步降低进气温度。这种配置,和大众途锐、奥迪A8、保时捷卡宴上的著名3.0 TFSI发动机是一样一样的。在原型发动机(即QR25)主要构成零件不变条件下,通过TVS机械增压和水冷中冷器,把原型机最大功率提高了31%,最大扭矩提高了44%。
(备注:写到这里,允许我默默开心一下,我的帕拉丁上装的就是同系列伊顿TVS机械增压器,是3.0TFSI发动机上的R1050,比楼兰上的这款R900增压机大一号,目前实测数据160kW,320NM)

说的这里,相信大家明白我想说什么了,那就是,如能把楼兰上QR25DER的机械增压部分,整体移植到纳瓦拉和地球车的QR25上来,无疑是最为可靠、最为完美的动力改造方案。全部原厂件移植,再也不用担心匹配问题,再也不用担心稳定问题。

纸上谈兵容易,实际上到底行不行呢?

套用一句电影台词:搞一下试试不就知道了,哈哈。朋友们,你们有兴趣吗?





从图片看,该增压器型号为eaton TVS R900


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发表于 2018-1-3 10:20 | 只看该作者
这可是大毒枭啊,跑到这里来放毒啊!!!!
有兴趣的车友可以看看奔跑者的帕拉丁机械增压改装,这是目前能看到帕拉丁改装增压最好的案例了。
QR25上楼兰的机械增压理论上是QR25最好的增压改装了。但要考虑几个问题:1成本,我东日的配件系统上能不能开到这套增压系统是未知数,如果是发动机总成,那就是天价了。2,如果找拆车的,就楼兰25增压机的保有量来看,那是更加难了。3,如果增压硬件解决,那么楼兰是混动车型,电脑板,大线可能也需要更换或从新匹配。
奔跑

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 楼主| 发表于 2018-1-3 11:08 | 只看该作者
寒青 发表于 2018-1-3 10:20
这可是大毒枭啊,跑到这里来放毒啊!!!!
有兴趣的车友可以看看奔跑者的帕拉丁机械增压改装,这是目前能 ...

寒版所言甚是!

单纯从技术角度考虑,QR25上增压的难度要小于老帕拉丁KA24,原因有2
1. 不存在增压器选型和安装位置问题,缸体上预留了安装孔位
2. 无需担忧安装后发动机硬件协调问题,楼兰上已经验证

从硬件角度考虑
1. 预计整套增压零件价格不低,光一个eaton R900就挺贵了,从降低成本角度考虑,水冷中冷器也可以不要
2. 线束可以不换,用真空机械旁通阀替代电控旁通阀
3. 气路管路可加以适当改造,工装定制

电脑程序解决有两种方法,都可以实现
1. 读取楼兰电脑的喷油和点火数据,写入QR25电脑
2. 重新编写个点火和喷油数据表

整体看来,可能简化改造比整体移植难度、工程量和成本都要低

最后的最后,还是要回归到多少价格能接受的问题上。个别玩玩是一回事,批量入市场则是另外一个概念。
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发表于 2018-1-3 12:40 | 只看该作者
奔跑者 发表于 2018-1-3 11:08
寒版所言甚是!

单纯从技术角度考虑,QR25上增压的难度要小于老帕拉丁KA24,原因有2

在纳瓦拉上市之前很早的时候,我和农版参加郑日的皮卡活动时就已经探讨过QR25安装楼兰的机械增压系统,农版说国外网站上见过这套增压套件,划到人名币好像是2.6万。
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楼主放毒了!学习学习!
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发表于 2018-1-4 19:07 | 只看该作者
真心希望能有人实验成功 其实三万能行也能接受

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发表于 2018-1-11 21:54 | 只看该作者
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发表于 2018-1-29 08:28 | 只看该作者
之前看到论坛里的机械增压是什么情况   不是楼兰原车的?
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发表于 2018-4-8 15:44 | 只看该作者
奔跑者 发表于 2018-1-3 11:08
寒版所言甚是!

单纯从技术角度考虑,QR25上增压的难度要小于老帕拉丁KA24,原因有2

有改好的案列了吗?
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 楼主| 发表于 2018-4-8 21:02 | 只看该作者
本帖最后由 奔跑者 于 2018-4-9 08:45 编辑
每步人生 发表于 2018-1-4 19:07
真心希望能有人实验成功 其实三万能行也能接受

如果有配件,技术层面不是问题。

关于价格,这样一套配件,在美国的价格折算下来大概是2.65万人民币。要弄到国内,加上关税运费,加上安装调试费用,便宜不了,基本3万以内就等于白干。主要原因是TVS增压器本身价格就很贵。一台配楼兰的TVS R900,从伊顿公司直接订到国内,价格就得1.5万。

考虑到纳瓦拉的车价,纳瓦拉车主的消费观念(备注:主要是观念,能力大多没问题),会不会花费3万多把自己的纳瓦拉升级成机械增压版的呢?

我想这也是郑州日产为什么不直接出个机械增压版的途达或者纳瓦拉的原因。增压版新车价格比现在高3万,你还会选择吗?

当然,对于厂家,还要考虑市场布局问题,如果上了增压版,价格绝对不止高3万,楼兰价格可供参考。

我个人观点,如果没有实力厂家强有力的推进,广大车友纳瓦拉和途达改上楼兰这套增压确实有难度。
换个角度想,如果确实有厂家弄出来达,价格假设3.3万吧(一台利润3-4千不多吧),有多少人会选择?

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发表于 2018-4-11 19:25 | 只看该作者
作为自吸衍生的机增机型,很多参数都和原型机是不一样的。压缩比不同,简单的需要换活塞,复杂的就要换连杆了;缸内压力增加,活塞、连杆有可能需要换成锻造的;发动机热负荷升高,升级散热系统包括水泵、机油泵、水冷器、油冷器等一系列部件;输出扭矩增加,变速箱有可能又撑不住了,而且还要改速比,这对于恰到好处的日系匹配规则来讲,是常见的;排放包括排气系统,也是要变动的;喷油、电脑类的就不多说了。

非专业玩车人士,最好还是别涉足此类改造了。真觉着动力不够,可以期待挂东风标的2.3T柴油机车型,虽然是雷诺行将淘汰的机型,在国内也算是顶尖轻型柴油机了。

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