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很多人吐槽40的发动机、没增压,无自动,缺电子辅助设备,我有不同看法..........

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飞狐姐夫

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发表于 2014-7-30 08:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看过很多吐槽40的帖子
重点在几个方面

1、发动机太老,无增压

机器仿3RZ,缩缸到2.4了,缺点是,费油,老型号,功率和扭矩在同类型的机器里面属于中下水平,油耗却是高大上表现

但是,也不能只看这几个方面
还有点有点是吧
优点一,老机器维护简单,修理便宜,总不可能坏了不修吧,双凸轮轴顶置气门好修,要是加啥VVTI的就麻烦点
优点二、正时是链条的,不是皮带的,缺点是噪音大,尤其怠速或者冬季早上着车缺油时。优点是后期保养便宜多了,不用6-8W一更换正时3大件
优点三,低扭出现的较早,1500转能出80%的扭矩,对越野的好处是不言而喻的
优点四,改装可能性大,可以直接更换丰田的一代神机3RZ,也可以改装下丰田的5VZ,机器长度,机舱宽度测量下都有富裕啊,你说真要搞个2.3T的机器,想换机器就要考虑动一系列的,有点得不偿失,风险也大点

柴油机器就别提了好吧,现在没有国五标准的柴油机器呢,不提也罢
再说汽油涡轮增压

增压是个好东西,油耗低,功率足,扭矩高峰平稳

不过也有缺点

增压缺点之一:必须达到一定转速才能打开涡轮,这数值一般在1800-2200之间,在没开涡轮之前,可以查下扭矩,真的低的吓人

缺点之二:增压散热问题,这个很不好解决,废气在驱动增压时候,很多热量聚集在机器周围,跑一般道路没啥问题,跑沙漠就危险点,我是看到很多2.0T的机器,只要一停车,必须掀开机器盖子散热,要不就保护熄火了


缺点三,维护性不好,需要全合成机油,并5000-7000更换,这比不带增压的机器,维护费最少翻一番


就越野和极限活动来说,发动机还是要选择皮实、简单,维护性好的

尤其是小排量汽油机,带增压的话,容易造成使用上的诸多不便,指在越野活动中


个人意见
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 楼主| 发表于 2014-7-30 08:35 | 只看该作者
第二说下自动挡问题

我不喜欢在越野车上用自动挡
尤其是在短轴车上
一是自动挡箱子抗冲击能力不如手动箱子
二是自动箱子散热不好,容易过保护
三是自动箱子稳定性不如手动箱子,极限 时候,容易出些意想不到的问题

当然,很多人会说,人家牧马人也是自动挡的
不过话说回来,前时间克莱斯勒召回牧马人,就是箱子过热引发自然的
北京很多牧马人玩家,都是大把人民币,把自动换手动的

牧马人在国外多是手动箱子,只是经销商买到国内,价格越高,利润也就越丰富,这事就别提了吧...........

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发表于 2014-7-30 08:41 | 只看该作者
我顶你没商量!顶顶顶!
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 楼主| 发表于 2014-7-30 08:48 | 只看该作者
第三方便,无电子辅助系统

现在很多城市SUV都有这些东西了,例如刹车辅助,上下坡辅助,电子差速器,电子限滑等等
为啥BJ40不配置这些东西呢?

我个人分析下原因,说的对不对的,欢迎指导

1、城市SUV和越野车设计方向不同,一个是偶尔越野,一个是长期在野
城市SUV的前后桥行程设计方向在于舒适,在于足够快的相应时间,所以轻,所以行程短
越野车四轮行程要设计的尽可能的大,保证越野时,四轮着地

我们知道,量产BJ40是过不去交叉轴的,这是一般车没有限滑差速器或者差速器锁都过不去的
很多SUV配了这些电子的,都可以过,但是40过不去

为啥呢?

因为城市SUV的悬挂行程小,很多时候四轮不能同时着地的!所以更依赖这些辅助驾驶!

越野车不同,设计的是尽可能的四轮着地,保证的是最大的行程!
所以,同样道路上,带辅助的SUV可能要用10次辅助才能过去
没有差速器锁的越野车可能也能过去的

但是
因为这些电子辅助驾驶设备,多数都是以电子耦合或者控制单边刹车的办法来控制动力向四个轮子的输出的,短时间使用是没有问题的,但是,如果真的需要长时间用,例如一整天的情况,那么,我个人觉得,不断的催用这些电子辅助设备,难免会有疲劳的情况出现

那么...........
飞狐姐夫

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 楼主| 发表于 2014-7-30 08:50 | 只看该作者
最后声明一点

我探讨的是普遍情况
不单指某个车或者某件事或者某个人,因为改装车不能代表量产车,某人也不能代表所有人

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发表于 2014-7-30 08:50 | 只看该作者
优点四换发动机有点让人保留,十几万的车回来后自己换发动机,别说年审,就是年审能过也没多少人真干。个人最不同意不少人提:这价位配这发动机多合理。身边太多同事诟病这发动机功率与能耗的数据比值。就个人的经历,目前还真没有一个朋友支持本人关注这车。
飞狐姐夫

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 楼主| 发表于 2014-7-30 09:02 | 只看该作者
sherlockzorich于 2014-7-30 08:50 发表在6 楼

优点四换发动机有点让人保留,十几万的车回来后自己换发动机,别说年审,就是年审能过也没多少人真干。个人最不同意不少人提:这价位配这发动机多合理。身边太多同事诟病这发动机功率与能耗的数据比值。就个人的经历,目前还真没有一个朋友支持本人关注这车。
这机器和3RZ长的一样再说,40新出都有换整个底盘和机器的了

你周围的朋友真的很嫌贫爱富吗?
我周围的倒是都喜欢我的车

难道物以类聚?

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发表于 2014-7-30 09:47 | 只看该作者
BJ40就这2.4发动机糟糕,油耗跟普拉多的4.0有一比了。发动机经常坏,还用它干嘛? 消费者需要的是技术先进,省事,节能,性能稳定的发动机。VVT发动机已经不是什么高科技产物了,目前的汽车市场已经是很普及的发动机了,没看国产车连小面包都是VVT发动机吗?北汽造个VVT发动机油这么难?到目前喜欢BJ40还是外观占了大部分原因,如果对了解车的人来说,这种配置肯定是不及格的。什么年代了?中国造车技术不能停留在能上路就合格的年代中,与时俱进才是重要的,不然北汽买萨博来做什么?希望能研发出一款越野车的专用发动机,如果真换一款好的发动机,那好不犹豫的下单了。

[ 本帖最后由 lzy2988 于 2014-7-30 09:52 编辑 ]
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发表于 2014-7-30 09:51 | 只看该作者
很中肯。

补充看法
增压的,维护费用一定高。增压的,必须中冷。增压的,国内的普遍问题是技术能力问题,没有办法、不愿意想办法把介入转速降低到现在的1700、甚至1500的水平,而且,保持范围窄。最劣的,弄个63的2.0的加个T,介入转速2400,,4000就没了。窝槽,废品。
自动档,不但维修的成本很高,技术要求也高。

说点有差异的。
发动机,直接就BA了,2.7,啥都一样,只要不卖车,认不出来的。

见仁见智,不适海涵
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发表于 2014-7-30 09:54 | 只看该作者
哦,柴油,柴油的,想想很丰满,用的很骨感。排放等级越高-- 现在到国Ⅳ,除了油品油质很难保证、保障,配件非常昂贵的哦,

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发表于 2014-7-30 09:55 | 只看该作者
了之于 2014-7-30 09:51 发表在9 楼

很中肯。

补充看法
增压的,维护费用一定高。增压的,必须中冷。增压的,国内的普遍问题是技术能力问题,没有办法、不愿意想办法把介入转速降低到现在的1700、甚至1500的水平,而且,保持范围窄。最劣的,弄个63的2.0的加个T,介入转速2400,,4000就没了。窝槽,废品。
自动档,不但维修的成本很高,技术要求也高。

...
涡轮发动机除非缸内直喷,效果还不错,如果只是加个涡轮没什么意思,而且涡轮介入也慢。还是自然吸气更适合越野车,可以吃粗粮,关键是上个VVT发动机这么难吗?
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发表于 2014-7-30 10:00 | 只看该作者

回复 8楼 lzy2988 的帖子

哈哈,您,一刀捅到北汽的小排上了,

在发动机问题上,可能,北汽真的连奇瑞、江淮都不如。
引进的,能够消化就不简单了,要是放大了,神奇了。
君不见,那点火的,连参数都不愿爆出来,吗。

等着吧,
BG6CDC

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发表于 2014-7-30 10:05 | 只看该作者

回复 11楼 lzy2988 的帖子

原本不复杂的,实际很麻烦。
我知道的一家企业,引进过,反向设计过,失败了。关键在人,在能力上。

说说一些人,心里都挺难受的。认识的高校的博导类的,很多都是多年留学海外的,身居高位,除了导导,给别人做做试验、做做项目挣钱,看到现在没有一项技术是国人的。悲哀啊。
阿胖

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发表于 2014-7-30 10:11 | 只看该作者
关键是这个价格,应该配更好的发动机。如果降价到10万以内,估计买的人会很多
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 楼主| 发表于 2014-7-30 10:20 | 只看该作者
lzy2988于 2014-7-30 09:55 发表在11 楼

涡轮发动机除非缸内直喷,效果还不错,如果只是加个涡轮没什么意思,而且涡轮介入也慢。还是自然吸气更适合越野车,可以吃粗粮,关键是上个VVT发动机这么难吗?
你知道直喷对燃油质量要求很高的就现在燃油供应水平,没戏啊

飞狐姐夫

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 楼主| 发表于 2014-7-30 10:21 | 只看该作者
大王旗于 2014-7-30 10:11 发表在14 楼

关键是这个价格,应该配更好的发动机。如果降价到10万以内,估计买的人会很多
关键是这个价格,想配更好更适合越野并且是北京汽车配套的,没有啊!~
这老机器谁爱用啊

纠结

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发表于 2014-7-30 10:24 | 只看该作者
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发表于 2014-7-30 10:30 | 只看该作者
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发表于 2014-7-30 10:54 | 只看该作者
50 多万可以买个比较完美的越野车

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发表于 2014-7-30 11:17 | 只看该作者

回复 1楼 飞狐 的帖子

走过路过,顶一下,不过个人认为,不管是改什么发动机,首先要符合自己的风格,在北京我一直开柴油,三元催化和验车场是老本行了,要不是真的忍无可忍,谁愿意换,福田的ISF2,8t
康明斯发动机多好阿,衷心呼吁各位大神们给福田说一下,出个套件。还有就是45000的价格太贵了,哈哈哈。
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