转贴：中国科技部汽车老专家金履忠发言

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认真阅读了老前辈的讲话，感触良多。选择了HV和SF的朋友，以宽容和支持的态度对待长城公司的产品，我也已经决定购买哈弗B3，作为我们家的第二台车。在买车的同时，用自己的行动，加入支撑民族工业的行列。让我们从今天做起。

中国科技部汽车老专家金履忠发言 -- 推荐一读

首先感谢大家的掌声。我今天的发言标题是这样：“要像讨论真理标准一样讨论自主创新”。我讲五个问题，第一个问题：何光远和龙永图的争论具有重大价值，第二个问题：以市场换技术，就是与跨国公司合资，这一套道路，虽然有收获，但是我们国家吃亏太大，第三个问题：两类产业，两类国家的比较，第四个问题：如何看待改革开放？第五个问题：几点建议。

　　先说一个问题，何光远与龙永图的争论有着重大的价值，我们国家汽车工业的主流是与外商合资，与跨国公司合资生产还是自主创新取得知识产权？这个是前不久何光远与龙永图先生争论的焦点，尽管党中央、国务院多次号召自主创新，最近开了十六届五中全会，会上把自主创新提到了很高的高度，有四句话叫“民族科学发展，致力自主创新，完善体制机制，促进社会和谐”，这四句话里面，自主创新占了一句，后来又说要把自主创新能力作为调整产业结构，转变经济增长方式的中心环节，所以对自主创新的重要性已经提的不能再高了，可是这个会后不久，有不同的声音出来，我举两件，第一是11月20日，北京汽车报登载的北汽控股公司的总经理发表的文章，说产品引进还是自主开发，是汽车业千古之争，要争论一千年，北京大学教授，“十一五”规划的起草者之一，委员之一，他说了，11月1日说的，“十一五”规划有亮点，必须强调自主创新能力，到底是道理还是陷阱？我觉得要仔细分析，显然有不同的看法，我举的材料要说明一个问题，说尽管党中央、国务院把自主创新提到很高的高度，从何光远和龙永图的争论一直到“十一五”开会以后还有不同的声音，重要人物的认识不一致，我们怎么能够让全国人民响应党中央、国务院的号召为自主创新而努力奋斗呢？所以这个问题有非常重要的价值，它触及到了经济、科技工作中的核心问题，我们国家技术的提高，产业的发展，经济结构的调整，主要依靠自主创新还是依靠与外商合作、合资生产呢？我认为这个问题的重要性可以跟真理标准问题的讨论相媲美。

　　（待续）

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70年代末，粉碎四人帮以后，通过讨论在政治上统一了思想，解放了思想，为以后的改革开放事业做出了很大的贡献，我认为今天说，发扬自主创新还是与外商合资生产的问题，在经济上意义不亚于真理标准的讨论，对经济解放思想也是很大的。我认为这个问题有很强的针对性，以市场基础的政策，叫了20多年，认真总结，西部大开发及东北的振兴，中国的崛起究竟主要靠什么？靠自主创新还是靠引进外资合资生产，是主要依靠我们自己的理论还是主要依靠外国的？都有密切的关系。这个问题是从实践当中提的问题，早晚要提，是不可回避的问题，只有充分展开，论述透彻才能使中国的精神深入人心，转换为广大群众的实际行动，我认为只要我们摆事实、讲道理，以理服人，这个讨论一定可以得出基本一致的结论。

　　第二个问题：以市场换技术的政策，就是说与跨国公司合资，这样的做法虽然有收获，但是我们国家是非太大，任何事物有两面性，绝对正确、绝对错误的大概不会有的，区别是弊大利小还是弊小利大？以市场换技术的政策对国家学习先进的管理和技术是有积极意义的，但是副作用很大。当初，提出以市场换技术目的是什么？我们中国对外方让出市场，通过合资消化吸收换来的技术，最后开发出中国有自主品牌的先进的东西，20年过去了，实践是检验真理的唯一标准，从市场来讲，90％以上让出去了，但是掌握先进技术，开发有中国品牌的目标基本上没有达到，而且合资还跟我们带来很大负面的作用。

　　第一点：以市场换技术，换来什么样的技术？

　　我们要承认，换来的技术比我们当时国内的技术确实要先进，就轿车来讲，比我们当时的红旗牌、上海牌确实要先进，但是换来的技术马上要淘汰，第二手、第三手的技术并不是先进技术，我们拿上海轿车做典型，1985年一开始生产了桑塔纳轿车，德国马上淘汰了，20年当中德国大众换了4、5次，上海大众到今天还在生产20年以前德国大众的淘汰了的车型，所以换来的技术并非先进技术。

　　第二点：换来的技术只有使用权没有所有权，下面再展开来谈。

　　第三点：我们换来的技术并不包括产品开发方面的技术，只是制造、加工，所以合资20年，所有的合资厂都没有开发出一个中国的品牌出来，一点不奇怪。中国是否过多从外国转让技术但是依靠外企值得怀疑。韩国采用进口散件组装汽车，这不是发展汽车工业的路子，所以以市场换技术，外方的目的达到了，我方得到了东西太少，损失太大，基本没有达到目的，所以我认为这个政策是弊大利小，是不成功、不正确的，第二点，与产业资本的合资，带着很多弊端，这里有6条弊端，第一条，合资的汽车工业长期不能成为支柱产业，汽车工业能够带动许多相关的产业，钢铁电子等等，成为拉动生产力的火车头，所以发达国家把汽车工业作为支柱产业，但是合资的汽车工业很难起到这个作用。最典型的北京和现代合资，第一步把北京汽车厂原有的全部扔在一边，我的朋友在北京汽车厂做工程师，合资的时候，原来的工厂设备一台没有保留，又从韩国引进，我们原来的设备有些落后是可能的，一台都不能用，一台索纳塔，中国装上去的轮子，剩下全部是韩国进口的，我们汽车工业怎么能够带动其他的产业？今天我问了吉利的董事长李书福同志，你们吉利的汽车零配件有多大的比重是我们民族企业提供的？他说，我们有80％是民族工业提供的，只有20％是引进的，合资企业生产的。所以第一个弊端就是汽车工业是自主产业，但是合资的汽车工业很难起自主产业的作用，尽管外方没有超过50％，但企业的领导权，实际都掌握在外方手上。

　　我有份材料，机车工业公司原来的总经理叫李刚，原来是冲压车间的技术科长，在中国汽车公司当了第一任的总经理，是他提供的，他说企业要害部门的主要产品很多项目由外方决定，产品质量的认证和鉴定，工厂的设计和委托，协作配套的选定，产品的改型和设计费用，进口散件的数量和价值，进口设备的选定和价值等等都是外方说了算，尽管投资双方都是50％，但是全由外方说了算。所以以为国人占50％，好像是平等的，大错特错，龙永图先生前不久在中央电视台，我亲耳听到，合资企业有50％股份，我们有半壁江山，可见他不了解实际情况，毛泽东同志说，我们看问题要透过现象看本质，从现象看是50％股份，从企业领导权看，我觉得合资企业是跨国公司设在中国的分支机构或者是车间。

　　外方是事实上的老板，包括董事长总经理都是打工者，这种合资公司跟跨国公司在中国独资公司在本质上没有区别。

　　第三点，合资企业扼杀了自主创新，糟蹋了我方的技术人员，合资厂一般没有开发机构，有的虽然有开发机构但是是摆样子的，所以合资公司在体制上限制了开发能力，是不能开发的，在合资公司改螺丝钉都要经过母公司批准，中方到合资企业的技术人员大多是很优秀的，可是到了合资公司没有任务，于是要么有些青年改了行，比如奇瑞发动机的主任告诉我，他的学生是清华的博士，到上海大众，干图书馆，可是因为长期搞图书管理员，发动机的开发水平远远落后于同行，这不是糟蹋技术人员？

　　第四点，合资企业攫取了暴利，大头被外方拿走，合资企业生产的轿车，价格按理说应该低于国际市场，因为中国政府给了合资企业很优惠的条件，所得税、头两年减掉，再投资再减一半，奇瑞、吉利要交33％的所得税，而第三方交17.5％，如果再投入只交8％够了，进口设备免税，进口散件减税，政府优惠，中国工人的工资很低，为发达国家十几分之一，甚至几十分之一，在中国的汽车应该比国际便宜，但是拿上海大众造的汽车来说，比国际汽车价高出一倍到二倍以上，国际市场是1万美元一辆，我们比国际市场价格高得多，外国人也承认。于是出现了怪现象，根据美国高胜公司报告，德国大众2003年在全球的产量是500万辆，包括各个子公司，在中国，上海大众加起来70万辆，占全球产量14％，可是德国大众的利润80％是中国赚的，产量只占了14％，利润的80％是中国赚的，中国被坑多少钱，在通用公司的年报，在美国卖一辆车，赚145美元，在中国赚2400美元，国家和人民承受了巨大的损失。通用公司的总裁讲，中国得到了GDP，我们德国得到了利润，话讲得很尖锐、很深刻。

　　第五点：合资拯救了跨国公司，可是有的跨国公司恩将仇报，有个伊索寓言，里面有一篇叫做农夫与蛇，把蛇放在怀里，醒了以后咬小孩，中国是农夫，跨国公司正在走下坡路，尤其是欧美的公司，这是不争的事实，中国拯救了他们，中国市场使德国、美国大赚其钱。利润很高，是不是按照股份来平分？不是，股份都是50％对50％，可是收益的80％以上被外方拿走，利润部分是按股份的比例50％对50％，但是外方还有很多赚钱的手段，技术转让费，零件的销售费，设备费，设计费，还有国产化，把中国造出的零件拿到母公司化验，叫论证，可以了才能用中国的零件，等等加起来，所以收益的大头80％以上被外方拿走，我们拿的是零头。

　　第六点：合资丢掉我们中国的优良传统，民族精神，使一批干部丧失了锐气、志气和上进心，破坏了企业和谐的气氛，一个大企业，领导与工人的工资合资以前，领导与工人的工资相差几倍，现在相差了50、60倍，所以跟群众的矛盾加重了，离退休与在职的矛盾加重了，大企业原来的党委书记兼厂长，现在已经退了，他的工资不到现在科长的工资那么高，离退休人员和在职人员的工资差十几倍，破坏了企业和谐气氛。我们合资的目的是为了消化吸收引进的技术，提高自主开发能力，开发出中国品牌的崛起，应该说开始阶段，中方做过努力，也有过火花，据我了解，比如说一汽在捷达尾部改型时曾经有过争论，后来投标了，中方设计改型，这是一齐开发搞的，二汽也有过，比如说开发小王子，比如说还有爱利舍轿车，中国与德国共同开发的，多一些城市，但是后来由于外方的坚决反对，中方又打退堂鼓了，不追求自主开发能力，不追求国际竞争能力，而追求国产化，追求规模，三大集团规模不小，现在吉利、奇瑞比不上，但是有自主开发能力？有国际开发能力？这两个能力没有，不仅如此后来又编制了种种神话，说要开发车型，要20年，需要花2亿美元，要几代人的努力，要耐不住寂寞，总而言之轿车的开发很难，不搞有理，所以合资使这些人丧失了骨气，为国争光的志气，敢于与跨国公司抗衡的勇气，以市场换技术本身不成功，而且带来了6大方面的消极作用。

　　

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第三个问题：两类产业和两类国家的比较，先比较两类产业，从汽车工业说，第一在税收和工人就业的问题上，自主开发的企业比合资企业更好，龙永图先生的理论就是合资可以给我们带来了两大好处，可以向国家交税，可以就是工人就业的问题，自主开发企业搞得更好，从交税讲，因为对合资公司有很多优惠政策，到目前为止我们民族工业享受不了优惠政策，两免三减，合资企业有，民族企业没有，换句话说，民族企业向国家交得税更多，第二点解决工人就业问题，我们民族工业照样解决工人就业，没有副作用，合资企业，合资的时候，企业只挑选精兵强将，能力强的，其他的不要，造成很大的副作用，所以这两个问题上，自主创新的民族企业照样解决了，而且比合资企业解决得好。

　　第二点，只有自主创新的企业，才真正是中国的企业，为什么？前面已经讲过，合资企业实际上是跨国公司设在中国的分支机构，以为经过中国政府批准，向中国政府纳税，解决部分工人就业问题，因此合资企业就是中国企业的看法对问题的看法太肤浅了，不看问题的实质，因为合资企业就是跨国公司在中国的分支机构，是车间。

　　第三个是收益的比较，在合资企业的内部中外双方的收益，因为合资的企业外方除了利润分配之外，还有很多其他的收益，所以收益的比例大抵是1：5，中方是1，外方是5倍，80％以上的收益被外方拿走了。

　　第四是民族汽车工业拉动主要是中国的经济，而合资汽车企业拉动的主要是外国的经济，前面我们讲了现代，四个轮子，一个电瓶是中国的，其他是韩国的，设备也是韩国的，拉动的经济主要是韩国的经济，回头讲，引进还是开发是中国汽车千古之争，其中的一条结论，北京现代合资是成功的，我说这个话说对了一半，北京现代合资对现代说，确实是成功的，把韩国的经济拉动了，现在也大赚钱了，而北京并不成功，我们吃了很大的亏，第四条民族企业拉动的主要是中国的经济，合资企业拉动的是主要是外国的经济。

　　第五点民族企业开发的轿车，轿车比较符合我们的国情，多数是中低档，奇瑞和吉利在国外建中国品牌的轿车厂，我们的几大集团，比起东风、上海，论规模比吉利、奇瑞大得多，可是他们一条没有做到，除了自己开发过红旗，应该说奥迪的影子在里面，其他没有开发过，二汽上海到目前为止轿车没有开发过车型，而我们的民族企业奇瑞、哈飞都是我们中国的品牌，到现在1万辆全是民族企业制造的，奇瑞，吉利；第三个三大集团都是跨国公司到中国来建外国品牌的轿车厂，我们搞自主开发的民族企业到国外建中国品牌的轿车厂，何等辉煌。奇瑞到伊朗建投资厂已经投产，在埃及、马来西亚很快要投产，昨天北京在自主创新的高层论坛上，奇瑞的董事长在会上宣布，正在14、15个生产建设奇瑞轿车，吉利跟马来西亚签约了，明年即将在马来西亚生产，三大集团没有一个做到。

　　第六价格对比，在民族的汽车轿车企业崛起之前，国内市场的轿车价格比国际市场高出一倍多，甚至于两倍，国家和老百姓买车，蒙受了巨大的损失， 2003年轿车产量207万辆，价格比国际价格高出一倍，一年要损失1千多亿人民币，民族企业兴起以后，最近一两年，汽车价格逐渐下降，基本上接近国际市场的价格，换句话说，国内老百姓买车花的钱，比过去少了一半，作为民族的兴起，我们只从这一点来说，把轿车价格基本靠近国际市场，为国家和人民节约了1千多亿，民族企业的贡献很大。

　　第七，人才关系很重大，合资企业糟蹋了我们国家科技队伍，消失了干部的锐气、志气、上进心，民族企业锻炼了能打硬仗，有比较强自主创新的能力和竞争力优秀的国际干部队伍，他们是振兴中国汽车工业的希望所在。应该说合资企业的队伍也是合资的受害者，我们希望他们能够认真的总结经验，因为我听说，温总理对何光远的报告有三大批示，希望他们认真总结经验，找回中国人的自信心。最后一点、有一股昂扬向上的精神，在合资企业很难看到这样的景象，总体说，民族的汽车工业不仅仅是自主开发的轿车，出口轿车到国外去建中国品牌合资的轿车厂，而且在振兴我国的经济方面做得很辉煌，降低轿车的价格，锻炼人才队伍，振奋民族精神，培养和谐气氛等等发挥了重要的作用，所以我们要为民族汽车工业成就欢呼，向民族汽车工业致敬！

　　由于民营类汽车工业比其他的汽车工业面临更大的困难，所以我们特别要为民营企业汽车企业的职工，民营企业的领导人向支持民营汽车工业的领导和同志们致敬！

　　应该清醒地认识到，跨国公司绝不是来帮助我们发展汽车工业的，他们只会考虑如何强占我们更大更多的市场份额，攫取更多的暴利，甚至于打压我们的民族企业，当然在清理之中，先说两种企业的对比，其次对比两类国家，从汽车工业看两类国家，巴西、阿根廷的汽车企业成为跨国公司的附庸，日本韩国先后重视提高自主开发能力，韩国开始也是合资，但是后来成为跨国公司的竞争对手，在某些方面又凌驾于欧美之上的趋势，说明自主开发可以后来居上，先从两类国家的产业对比，在19世纪初，美国、阿根廷巴西处在统一发展水平上，人口少地方大，美国搞自主创新，成为世界第一，日本、韩国学美国也搞自主开发，阿根廷和巴西跟跨国公司合资，逐渐变为美国的原材料基地，工业品倾销的基地，和廉价劳动力的基地，经济差距越来越大，我们从两类国家的人均国民生产总值来对比，2003年美国、日本、韩国，他们的人均国民是美国是37600亿、日本是37500亿，韩国是12000亿美元，阿根廷和巴西分别为0.36万亿，无论是产业，或者一个国家，只有自主创新，才能掌握主动权，才能取得实实在在的振兴和发展，依靠与产业资本合资，只能做到表明的实惠，不可能得到真正的创新。

　　总结上面说，一个很现实的问题就是我们国家的西部大开发，东北振兴，中部的崛起绝不能一说振兴经济想到了与跨国资本合资，只有把经济转到以自主创新为核心的科技进步和劳动者素质的轨道上来，才能真正得到振兴，使我们感到十分庆幸的是，新一届的党中央、国务院号召自主创新，太重要了，太切合我们当前的实际了，抓住了科技中的关键环节，掌握我们整个汽车工业和整个国民经济的航向，并且开始取得积极的效果，汽车工业说，过去2000年左右，跨国公司占领了汽车工业，控制了合资企业，外国品牌的，占领了轿车市场90％以上，到今年8月份为止，自主品牌已经占到全国市场的21％以上，就轿车讲，不包括卡车，已经占有10％以上的市场，中国号召的创新已经初步取得了积极的效果，如果把邓小平提出的科学技术是第一生产力作为国家发展战略的里程碑的话，我认为新一届党中央、国务院提出的自主创新应该成为国家战略上的第二个里程碑，同时也清楚地说明，以市场换技术的政策到了应当下决心改变的时候了。

　　第四个问题如何看待改革开放？对改革开放有一种片面的理解，开放等于引进外资，引进外资等于与跨国公司合资，这是对开放的片面理解，实质上应该是学习外国的先进管理和技术，只要达到了目的，可以引进外资，也可以不引进外资，即便引进外资，也可以不与跨国公司合资，说改革开放初期我们很难采取引进以外的路，我们要澄清概念，引进什么？引进技术是引进，引进金融资本是引进，引进跨国公司的合资生产也是引进，如果前面引进，引进技术我认为是对的，引进金融资本也是对的，唯一的问题就是以市场换技术，引进跨国公司与他搞合资生产，在北京搞的现代属于第三条，引进跨国公司和产业资本，我认为是错误的，改革开放初期可以有第二、第三条路吗？可以有的。

　　除了跟垄断资本合资生产之外，第一条就是天津汽车公司，当时叫天津公司主要生产夏利，从日方买的生产许可证，我来以前专门问过天津汽车公司的人，今年82岁了，花100万美元的许可证，买了日本大发的生产许可证，全套技术拿过来了，知识产权属于中国的，发达国家的工厂，产品换协议后，旧的愿意不花很大的代价卖出去，所以我们花了100万美元很划算，上海大众为了买帕萨特花100倍，跨国公司控制上海大众，天津汽车公司买了许可证以后，不是像我们别的企业，花100亿更多的投资，是滚动发展，逐步发展起来的，年年盈利，但是经济效益排到前5位，开始投产以后产量根本到不了15万，所以赚了钱利息也不够，这条并没有合资，走通了，一直到现在，而且天津的夏利轿车的排名有的说第六名、有的说第七名，并没有合资。

　　第二条东风，自己开发的卡车，柴油的重型卡车，从80年代开始，经过改进，引进了美国发动机的技术，也是买的技术，到去年未知，国际的协会跟德国的协会评的结果是世界排名第二，不搞合资，完全是可能的，这不是理论的问题，实践已经回答了。不但没有引进外资，而且具备比较强的国际竞争能力，至于奇瑞更不用说了，他们有三点，有三大集团的优秀，都是1997年进入汽车界，到现在8年的时间，一汽，从1953年开始建厂到现在，二汽也40多年，自主开发出口到国外建轿车厂一个都没有做到，而国家投资有的是几百亿，奇瑞地方投资了10几个亿，吉利国家一分钱也没有投资，并不是必须走合资道路，至于红旗跟上海牌是不是必须要枪毙，完全可以不枪毙。比如说很简单的办法，先买国际上发动机装上，同时改进车身设计，退一步讲，我们向意大利买，买设计，就是我自己的，我们都可以变成自主品牌，为什么要跟外资合资？是我们自己把红旗、上海牌枪毙。不搞合资不行，是不对的，我们有的企业之所以合资主要是缺少资金，设备没办法改造，就解决资金，用资本合资，拿基金，拿金融公司，投多少？按照比例，大家分红就完了，只要不控股，控制不了我们，跨国公司跟我们完全不一样。

　　我们有几个问题要清楚，一个问题是自主创新的对立面并不是引进技术，引进技术是花钱少，见效快的办法，过去要引进技术，现在要引进技术，将来我们还要引进技术。引进技术就是我们的，所以自主创新并不排斥引进技术。

　　第二个问题自主创新的对立面也不是跟金融资本合资，跟金融资本合资，只是投资到这里，将来只是按照投资多少来分利润，按股份分利润，自主创新的对立面就是跟跨国公司搞合资，就是以市场换技术，因为跨国公司到中国来不是帮助我们发展汽车工业，是控制我们抢夺我们的市场，控制掠夺我们摧残我们，中国有句古话，教会了徒弟，饿死了师傅，所以他们绝不会真心诚意培养你们开发汽车的能力，我们要认识清楚，今天响应中央的号召不是反对引进技术，也不是跟金融资本合资，我们反对的是跟产业资本跟跨国公司合资搞所谓的以市场换技术

　　第二点按照邓小平号召的要总结经验，错的改，开放的具体做法引导与时俱进，经过了20年的实践，证明弊大于利，我们应该下决心改正以市场换技术的政策。对改革开放重新理解和认识。

　　最后第五个问题讲几点建议，前面讲了要像讨论真理标准一样讨论自主创新，在省部级的干部当中结合实际讨论，产业的发展应当依靠自主创新还是和跨国公司合资？看GDP多少，还是看自主创新能力的大小？国家与人民得到实惠的大小，与科技发展观落实的多少？省部级的干部认识清楚非常重要。第二个问题建议维护自主创新的纯洁性严肃性，不能搞冒牌货，现在中央号召自主创新，于是什么样的自主创新都出来了，上海有一个合资企业，我们也搞出来了，经过征得德国大众的同意，开发了帕萨特，既然了自主创新，为什么还要德国同意，为什么用帕萨特品牌，不用别的品牌？有人说当家不做主。形容我们合资企业是很强大的，合资企业能不能自主开发呢？吉利有位工程师，7月到吉利来调查，他介绍了一汽大众的情况，后来筹办一汽大众，是产品部的经理，告诉我，跨国公司绝对不会让你开发新产品，因为是产品部经理，要开发新产品，多次跟一汽大众的董事会提出了，最后被否决了，他说，要自主开发，跨国公司很多利益没有了，比如说不搞开发，德国大众给你一个产品，设备要改，设备设计费，各种各样的费用，合资企业绝对不会让你搞自主开发，我这一辈子自己没有开发过产品，我一定要到吉利来开发新产品，这是经验之谈，他在一汽大众干了10几年。

　　第三点，希望创造公平竞争的环节，因为现在国家政策还是照顾合资企业，不照顾民族企业。

　　第四点，要反对新自由主义，要发扬艰苦奋斗，昂扬向上和爱国主义的精神，在北京开的自主创新高层论坛，张锐敏的讲话，他讲得两点，到韩国去使他很感动的事，一是看他们骑的自行车上面挂牌，要把个人的前途跟国家的命运紧紧地结合起来，身子和国土分不开的，所以韩国人非常爱国，一个演员叫金喜善到中国来，不是韩国的我就不做，韩国人爱韩国到了什么程度？张锐敏说的第二点令人感动的是，每个工厂有个落泪式，企业要搞某项任务，当然时间完成什么任务，完不成任务集体都到落泪室去，一直到任务完成了，不流泪了，激发员工的汲取精神，一方面反对新自由主义思想，现在全球化了，已经不分什么国家，龙永图就是论调要我们用跟跨国公司合资，我觉得韩国人给了我们很好的学习的榜样，我们的企业要学习韩国的精神，要奋力拼搏，精益求精，作为国人，要学习金喜善这样的演员，对中国的品牌像对待自己的孩子要宽容一点，我们实事求是地说，中国的品牌，奇瑞也好，吉利也好，不能说跟世界没有差距，要像自己的孩子一样，一个孩子不摔跤，能学会走路？如果刘翔不学摔跤，走路都不会。民族企业一方面要鼓励奋发图强，很快赶上世界水平，同时要有宽容一点的精神，像爱护自己的孩子一样允许他有不足，我们的企业在不远的将来赶上甚至超过世界的水平。

小毛CC2175

怎么没人顶呢。。。。

顶！！！！

lz028

好文章，转贴者再顶！~

swust

亏了国家,但总有人得到了好处.

紫苑

以下是引用swust在2005-11-27 20:57:00的发言：
亏了国家,但总有人得到了好处.

就是就是，总有些家伙得到了好处~~~

游山玩水

nxhtwh

顶！

guoq

再顶

老记

国情～

子非鱼ZB

按照你老的意思，全面否定改革开放？--让深圳回到从前的小鱼村？整个国家象现在的朝鲜一样？

tonylu007

支持！

龙先生在家是条龙，出国就是条虫。

他说的那套并不比汪先生高明多少。

scc916

以下是引用子非鱼ZB在2005-11-29 9:27:00的发言：
按照你老的意思，全面否定改革开放？--让深圳回到从前的小鱼村？整个国家象现在的朝鲜一样？

你知道什么是改革开放吗？

你怎么说否定了改革开放？

只是在说汽车产业而已，引进技术也是改革开放啊，60年代你找国外设计汽车就是叛国了。

com2soft

支持。決定買台QQ。剩余用來買一個車位。過幾年不後悔。

luoyekky

支持

子非鱼ZB

以下是引用scc916在2005-11-30 1:20:00的发言：

你知道什么是改革开放吗？

你怎么说否定了改革开放？

只是在说汽车产业而已，引进技术也是改革开放啊，60年代你找国外设计汽车就是叛国了。

你以为你市要饭的/洋人看你可怜就给你技术？----天才

自主创新--不错，关乎国家命脉的就要自主创新----就比如神5、神6---虽然美国鬼子十几年前

就上天了------但里面有多少材料、零件是进口的？就连水滴核潜，都是照着美国的儿童玩具

来的----

不说别的---没有五十另---能有哈副的外型？----

开车得人

狂顶。

缙云的泥猪

没理由不顶··