ESP亮堂堂

bd1cl

粒子风 发表于 2017-10-14 20:38
时间过了几个月了，今天来续一个。
坛上看了扎西老师分析了之后，通过跟老师的站内信联络又了解了更多，在 ...

拆开后，你有没有仔细看一下控制版？表面有没有比较明显的异常？

模糊记得北京是有厂家可以维修ABS控制板的。但问过几个作改装的朋友都不知道，我再问问。感觉确定了故障位置还是一件好事情。

旧的泵体暂时不要处理，或者装上使用一段时间。个人感觉导致控制板的故障有二个因素，一个是板和原件的制作工艺和原件质量老化筛选的问题，一个是机械部分的异常导致的。如电磁阀电流增加、断路甚至短路，导致控制板有问题。如果真是这种情况，很难说修复后的控制板不会再有问题。所以您可以考虑把找来的泵体安装用一段时间看看。。。 （当然上面只是一种可能和猜测了。供参考。）

还有，如果故障一时无法解决，您愿意去4S把ABS关闭吧。免得灯亮看着烦。

理解您的烦恼。。。。

粒子风

感谢扎西老师关注。4s店可以消除ESP警告吗？记得那时问了他们这个问题，但说没有这个设置可用。当然也知道即使不显出来，ABS和ESP仍然没有功能，只是不会阻挡面板上的百公里油耗，看起来顺眼些。

bd1cl

粒子风 发表于 2017-10-15 19:53
感谢扎西老师关注。4s店可以消除ESP警告吗？记得那时问了他们这个问题，但说没有这个设置可用。当然也知道 ...

检测仪可以关闭，或者把方向盘下面角传感器的线束拔下来看看。前面的肯定可以关闭，后面的拔角传感器线束我没有试过，但似乎也应该可以并没有警示的。

昨天又和朋友说了，让他打听一下，如果找到，要来电话给您，您和他们聊聊。。。

（方向盘下面有2 个插头，11线的是上方向盘的，音响、巡航等，另外一个就是角传感器的插头，如果不能够关闭就拔下实验一下，对其他功能不应该又什么影响。）

粒子风

bd1cl 发表于 2017-10-16 08:54
检测仪可以关闭，或者把方向盘下面角传感器的线束拔下来看看。前面的肯定可以关闭，后面的拔角传感器线束 ...

谢谢 ！

粒子风

有点闲时间，又来写点，车友权当故事看着玩。
因为换泵不解决问题而定位在电控，寻思着找人修，看到宝上专修ESP的，奔驰的ESP图片看起来跟维车一样，那么都是出自ATE。问过去说修了很多大奔的的如何如何的，把准确的部件号发过去之后问有没有把握，不回复了。好吧，没有百分百的好事，但至少修过ATE不至于蛮干，ESP这种稳定性要求非常之高的设备不会年年变来变去，同一家的设计里面是大同小异，只是程序参数不同，通道数和驱动功率不同，CAN里面跑的内容不同。自己取下来寄过去，催着催着几天后回件了，店家声称是修好了的。
没有报太大希望，装上，点火，一个样的报警 ！
被开过的ESP，外壳接缝处被撬开的痕迹围满四周，黑胶糊在壳缝旁，还看得出缝隙没有压实合紧。问店家修过什么地方了，说是处理了些可能的焊接老化不良，怀疑IC有问题但不敢动因为管脚太密，然后，然后，在某些部位打上了黑胶 ！！！ 心头一紧，但也没有法了，线路板上的黑胶让后面的再维修变得不太可能了。

粒子风

dscchi 发表于 2017-11-5 21:50
你看看要找的是不是这个东西？我看看我能不能发图。。。。

好像1、3图上的东西都没见到过，莫非08以前的大梁版本的？
中间那个图就是它了，电控部分的确没有寻到单卖的，想来拆机件商不太可能再拆散分开卖。现在，手上多出一个海外回来的好好的泵体含电机。
在4S店查码时都没有想到用当天看到的旧件拆过来试一下，功课不足！仓库指着地上的两个拆下来的ESP说，诺，坏了没法修，等配件的。

dscchi

图中间的那款ESP是可以买到的，在e贝有，但是必须得是国外网站哦，中国e贝不行，我记得之前给你回复了，估计可能触犯了什么规矩，被删除了，所以你自己去找吧。或者你私信我也行。

粒子风

德国维修ATE ESP的的确有，但好像不给中国这边弄。

LW555

这些部件一般很少损坏，出问题多的都在插头、线束上面。

bd1cl

粒子风 发表于 2017-10-15 19:53
感谢扎西老师关注。4s店可以消除ESP警告吗？记得那时问了他们这个问题，但说没有这个设置可用。当然也知道 ...

我问了一下，4S只能够查到总成件，而没有办法分别查到电机和控制模块的零件号。所以没有办法确认您说的2个系列号是否可以匹配。

其实，ABS\ESP模块总成在维特拉上是有多个型号的在同时使用的，2.0、2.4不带ESP的版本，有缓降、没有缓降的版本，还有不同ESP软件版本的区别。

模块（执行器）和电机部分（执行器座）从原理上看，如果可以安装结构接口相同，个人感觉应该还是可以使用的。但具体达到和恢复出厂的的状态。。。感觉还是值得商榷的。发动机功率不同、底盘调校不同、轮胎不同、甚至制动片的质地不同等。。是都会影响到ABS、ESP工作状态和效果的，只是我们感觉不到罢了。

我们因为已经有故障，能够做到大概匹配、警示灯不亮、功能恢复就可以了。没有必要去过分追求吧。。^O^

共同探讨！

zeroy

粒子风 发表于 2017-11-4 21:32
继续这么开着。
某天，突然觉得屏幕显示的故障灯有点不同，仔细看下来，中控左边显示窗的车车打滑图案消失 ...

如果是1#变到2#故障，似乎电控主板上的接触不良或不稳定已经定局了。
有没想过把电控部分再弄开，请店里分析或者至少观察下，有没有明显的焊接不良什么的？

粒子风

bd1cl 发表于 2017-12-1 11:13
我问了一下，4S只能够查到总成件，而没有办法分别查到电机和控制模块的零件号。所以没有办法确认您说的2个 ...

感谢扎西老师帮助和外部询访。

联络到的一个二手件，对它ABS倒是没有疑问因为基本功能就应该是这个，不踏实的是，如果超维各配置中恰有不带ESP的版本，如果安上去恰好又没有故障码提示，替换后就失去一个还算重要的功能了。。。。。哈哈，感觉自己同ESP较上劲了，对不了解的东西疑虑重重，想弄得比较清楚了才买过来试，以免不合又退，卖的不悦买的繁琐。。。。。。

粒子风

zeroy 发表于 2017-12-2 10:53
如果是1#变到2#故障，似乎电控主板上的接触不良或不稳定已经定局了。
有没想过把电控部分再弄开，请店里 ...

‘’维修‘’过的电控板，在读码的店里，读出故障从1#变成2#之后，师傅跟熟悉的ECU维修点联系，久无答复，看来敢动这个东西的人不多。
这次外送的维修，被撬开的塑壳粘回后粘得非常的不平整难看，于是某一天，动手把它打开了。一眼就看到堵心的电工黑胶，和塑壳内侧被刀割、被改刀撬得犬牙交错的结合面。
被抹上黑胶的地方，看得出是功率相关的地方，但根本用不着抹黑胶啊，虚焊并不可能靠胶来粘合，都补焊了干嘛要封住呢，除非给补焊坏了，但这么大的元件，轻易焊不坏。这个黑胶断绝了再次维修的可能，米有哪个店还会接手已经修过的板了。
仔细查看黑胶之外，还有局部元件的补焊，但最终结果是无济于事的。高密度管脚的IC部分，未见补焊痕迹，“维修”根本没动高密度部分。好在，故障码没有增加，这些个补焊劳而无功，幸好没有产生更多问题，让车车开不动。
真正比较吃惊的发现是，除了打开就一眼可见的这个板面，无法更进一步拆下电路板本身。没有螺丝钉，没有专门的安装点，非常特殊的工艺一次性的焊接，要想取下，也是必须要有特殊的工装，才能通过对整板的加热，高温熔化遍布各处的近百个直插焊脚，包括对外连接的接插件的数十个直插焊脚，才能把板“褪出来”。
没法取下电路板，就没法查看背面的元件，而绝大部分功率元件包括12个电磁阀的功率元件，都在背面。无解。ATE为了不被人轻松研究，也是下了翻功夫。

为了把塑壳封回去封得像原来一样漂亮，费了时间，主要是清理黑胶，刮除凸凹不平的塑料，当然最后还是黑胶伺候。
塑壳的盖板与底座（就是电路板在其中的那部分，姑且叫底座）是嵌牙式的结合，然后应该是超声波焊接，做工太好，撬几个点是撬不开的，整圈每个地方都要撬，才能开，基本整圈的结合边缘都不同程度地有损，凸凹不平七零八落，不仔细处理边缘，盖回去必定不平整，店家给盖回去，自是不可能那么耐心，里外打满黑胶就了事。

粒子风

。。。。。
如果没有ABS技术，老司机可能个个都会一招脚下点刹，有了之后，没人会玩了也不能点刹。

假期，开着没ABS也没ESP的车车跑出去了，面板的黄色耀眼警告一路陪我西行，时时告诫自己湿滑路面不可大意。
干热河谷地带的漫长公路无景色可赏，但气象变化多端，柏油路面，弯多坡不少，某天小雨之后，惊险不期而至。
不快不慢的速度左弯右弯，刚过了一个转弯，微下坡，陡然前面数十米外，一辆车停在路边占据了一车道，只有两车道！马上刹车，雨后路面有水，眼见前车越来越近，脚下加重轻刹变重刹，立马感觉车轮打滑，心头一紧，没有突突突的ABS滑过去距离肯定不够，必须往左超过前车，左打方向盘，但见对面一辆来车，正要爬坡与前车会车，心想~~~对面车赶快赶快啊~~~。
仿佛电光火石就要扑来，紧抓方向盘，脚下不能松，车身有点扭摆着，朝着对面车刚刚与前车交汇之后产生出的那么点宽度，滑了进去。
与前车车头平行的瞬间才觉一场有惊无险过去了，从打滑到超过前后可能一二秒钟。
前车前面有一人，为何有人？是车上下来的人么？似乎是个独自的行人，前车停车是为了让对面车过了再走？
行人抱歉地给我打了个手势，如果真擦上了，这抱歉有用么？
幸好，当时车速不快，幸好轮胎是大齿，幸好对面来车速度够没有慢吞吞会车，幸好对面没有更多车。。。。。。

粒子风

更神奇的事情在后面几天。
高原气温低了很多，早晚长衣长裤。某天早晨，像往常一样点火着车出发，发觉情况有点不同，仔细一看，仪表盘上的黄色警示不见了，ESP ABS灯也不见了，百公里油耗显示出来了！
这是什么情况，这几天的颠簸把ESP颠好了吗？
好事，开车上路，有景的地方停车熄火拍照，再着车，呵呵，警告又出来了。
随后的几天弄清楚了规律，低温着车，ESP自检通过，仪表盘显示正常，行车温度升高，如果不踩刹车动用ABS，则仪表盘仍然显示正常，如果需要踩出动用ABS/ESP的刹车，则警告灯再次亮起，如果气温高时着车，自检不通过，跟家里平原上一样。

又开始琢磨，不像是虚焊问题，是有那么个元件出问题了，且受温度的影响，高温时不正常，低温时，有正常的假象。
这个问题元件是IC的可能性比较低，是外部元件的可能性高，且是功率发热器件的可能性高。

粒子风

回来查ESP章节，故障码描述是，检测到电磁阀输出与电磁阀监视器数值不匹配。可以理解成，控制IC没有向电磁阀驱动管提供驱动从而线圈没有电流通过时，线圈电压应该被测量到是高，反过来，控制IC向电磁阀驱动管提供驱动从而线圈电流通过时，线圈电压应该被测量到是低。
气温高时点火自检，两者不符，此时所有线圈无电流，电磁阀不吸合没动作，应当检测到线圈电压为高电平，现在，监视端得到的测量反馈是相反的。比如恒为低。。。。。。。
但联想到1# 2#还可以变来变去，又不解了，一个元件坏是可以的，过几天转移给另一个就不对了。
这些个元件都在电路板的反面，没有办法卸下来查。如果真有机会能卸下来查清楚，希望不是IC的问题。

38：线圈总电源控制，39：12个线圈，40：12路驱动管及监视反馈

怪老头2013

呵呵，都是高手啊！我看都看不懂。

LW555

粒子风 发表于 2017-12-2 22:30
回来查ESP章节，故障码描述是，检测到电磁阀输出与电磁阀监视器数值不匹配。可以理解成，控制IC没有向电磁 ...

我早说不是主控板的事了，你还是检查插头和线束吧！

zeroy

虚焊等造成的功能失效/异常等等，并非与温度毫无关联，焊锡/焊盘/引脚因应力开裂，温度上升造成裂缝增大彻底断开，这种可能性是有的；或者说因温度降低造成开焊处重新结合。
电子元件或者大功率器件长期工作在恶劣环境下，过流/过热造成的损坏，也有可能处于工作异常/正常的边缘。

bd1cl

粒子风 发表于 2017-12-2 22:21
更神奇的事情在后面几天。
高原气温低了很多，早晚长衣长裤。某天早晨，像往常一样点火着车出发，发觉情况 ...

更神奇的事情在后面几天。
高原气温低了很多，早晚长衣长裤。某天早晨，像往常一样点火着车出发，发觉情况有点不同，仔细一看，仪表盘上的黄色警示不见了，ESP ABS灯也不见了，百公里油耗显示出来了！
这是什么情况，这几天的颠簸把ESP颠好了吗？
好事，开车上路，有景的地方停车熄火拍照，再着车，呵呵，警告又出来了。
随后的几天弄清楚了规律，低温着车，ESP自检通过，仪表盘显示正常，行车温度升高，如果不踩刹车动用ABS，则仪表盘仍然显示正常，如果需要踩出动用ABS/ESP的刹车，则警告灯再次亮起，如果气温高时着车，自检不通过，跟家里平原上一样。
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启动在没有断线的情况下，ABS、ESP的检测是可能通过的。但当有制动发生的时候，故障才反应和检测出来。（一般是3次检测出现同样故障。警示灯才点亮）

一般认为和温度应该没有关系。当如果确认和温度有关系，则能不能认为是某元件因为老化筛选不好，因温度变化而导致原定数值偏移导致故障呢？

即使是普通的板子，也应该是一次侵锡成型的，没有线路和不知道原理，没有相应的仪器和工具要维修是很难的。。。------------------------------------
补充一点，自己的一台老电视机，红色通道热后丢失断路。。。确定故障后查找虚焊点，开始用放大镜查找。后来按线路测量查找，确认在20个点范围内，但反复查找无结果。最后用烙铁逐个去点，最终找到一个点，表面没有一点异常，点开表面焊层里面确是孔的。。。

所以，不考虑元件的热失效，即使是单纯的虚焊，要找到也是很难的。特别是几十个脚的集成块，针一样的细脚。。。